Osobně pracuji s dokumenty v microsoftích formátech jen zřídka, proto mi Pages bohatě vyhovují. Kromě výrazně jednoduššího ovládání stojí celý balík zhruba dva a půl tisíce, takže není co řešit. Pokud se k oběma aplikacím ještě přidá spreadsheet, budu navýsost spokojený.
Ja nastesti s dokumenty ve formatu Microsoftu moc do styku neprichazim. Pokud potrebuju neco otevrit, abych se na to podival, tak pouziju NeoOffice. Je to sice vyrazne pomalejsi nez MS Office, ale co nadelam.
Pokud neco pisu sam tak pouzivam LaTeX, coz sice uznavam asi neni zcela standartni, ale tim padem skutecne s aplikacemi typu Word do styku moc neprichazim.
Keynote na prezentace bych chtel nekdy vyzkouset, ale zatim jsem se k tomu nedostal. Na prezentace neni TeX prece jen uplne to prave.
Pages jsem koupil, vyzkoušel a smazal. Na jednoduché věci typu konfiguračních fajlů mi bohatě stačí TextEdit (či dokonce některý základní editor spuštěný v terminálu), má-li něco slušně vypadat, vysázím to v MLayoutu. Mně prostě tyhle střední cesty (a la Word a Pages) nikdy moc nebraly.
Na Numbers (mají-li tedy ony zvěsti reálný základ) jsem poměrně zvědav, ale nedělám si iluse, že by to dokázalo pro naše potřeby nahradit Excel (takto jediný MS softwarový produkt, který beru na milost). Přeci jen spíš můžeme čekat kouzelné ikonky než věci typu pivot tables, konektivity k databázím atd.
Pages maji potencial na “DTP for the rest of us”, ale museji vyrazne zrychlit. Pro dlouhe dokumenty (cca 100 stran) jsou zhola nepouzitelne. Nelze cekat desitky vterin na posunuti objektu.
Osobne bych byl nejradeji, kdyby AppleWorks prepsali do Cocoa, zdokonalili import/export (alespon jako Pages) a zkombinovali s Keynote. Schopnosti AppleWorks v praci s tabulkami, databazi i textem a grafikou by docela stacily.
Mala otazka ohledne iWorks: Oba produkty (pages i keynote) my po nainstalovani 10.4.1 pridali dalsi help do menu (takze mam ted v menu zbytecne 2x vedle sebe help – help help), nevite nekdo cim to muze byt zpusobeno ? / mate nekdo stejny ‘problem’? dik.
Je pravda, že som Pages tiež otvoril iba asi 5x, ale zato sa v ňom dá spraviť celkom profesionálny newsletter alebo leták.Nehovoriac o tom, žepre americký štýl “rodinných” newslettrov je ako stvorený
JP: sorry, ale to byla debilni uvaha. Chtel jsem tim predevsim rict, ze z rady duvodu (a spousteni samotne aplikace patri mezi ne) proste nemam sebemensi potrebu Pages spoustet a nenahradi mi bohuzel Word.
A zatimco nekolik let zivota sem promr*al dobrovolne, kdyz cekam na spusteni aplikace, neni to nic moc, co bych moh ovlivnit.
Vzhledem k pohodlí práce, žádným problémům s češtinou, použitelnému GUI, a tak dále a tak dále, by se mi Pages vyplatily i kdyby byly ještě desekrát pomalejší než jsou. A co teprv jestli Apple dostane rozum, opraví ten zvířecký bug, a v Pages třeba i v příští versi budou chodit spellcheckery :))))
Stejně jsou mi DOCy převážně u šosů. Pages používám téměř výhradně pro tvorbu nových dokumentů, jež potřebují složitější formátování, než jaké mi nabídne TextEdit. A ty samozřejmě ukládám ve formátu .pages, případně exportuji do PDF.
Mimochodem, nejsme poněkud offtopic? :)))
KÉŽ BY konečně byl k mání rozumný spreadsheet. Jen kdyby tak podporoval principy, jež zavedl Lotus Improv, ale to u Apple bohužel asi nehrozí :( Ale i když to, jak se obávám, bude klasický pitomý spreadsheet s “A1, F154” jako ve VisiCalcu v roce 1970 nebo kolik to bylo, pořád to bude VELMI dobře. Pokud to vůbec bude :)
V kazdom pripade by bolo pridanie Numbers k baliku vitane, neda sa ocakavat ze hned vo verzii
1 bude konkurencia excelu, ale na jednoduchsie prace stacit urcite bude, tiez by to bolo take jednoduche ako svojho casu pod MacOS 7.1 CricketGraph. Inac keynote pouzivam samozrejme najviac, na pages si clovek zvyka trochu dlhsie,
ale urcite vie urobit atraktivnejsie dokumenty ako word, rovnako ako keynote vs. powerpoint
Až bude mít iworks něco na tabulky, tak si ho koupím a smažu neooffice. zatím se mi do toho peníze vrážet nechce. ale zkusím nainstalovat trial cd, třeba mě přesvědčí i bez tabulek : -)
No mně se Pages v principu líbí velmi, ale dotažené to tedy není. Možná je rychlost na nových strojích výrazně jiná, ale na mém G3 800 opravdu trvá půl minuty posun čáry (s obtékáním) v delším dokumentu. To znamená, že dlouhé dokumenty v nich prostě sázet nemohu a hotovo.
Pokud by Numbers byly třeba vylepšením Mesy, která je Cocoa ale neumí češtinu (netušil jsem, že to lze), stačilo by to. Mesa vypadala nadějně, ale léta se vůbec nevyvíjí.
OT: Fanoušci LaTeXu by neměli přehlédnout XeLaTeX. Beamer je dobrý, ale nelze jej srovnávat s Keynote. Navíc Beamer není kompatibilní s XeLaTeXem :-)
OT (inspiroval OC): Je zajímavé, jak jsou některé staré až archaické aplikace kvalitní a dnešní jejich potomci stále neumějí to podstatné z nich napodobit, zato umějí spoustu nesmyslů. Lotus Improv neznám, ale mám před očima třeba MORE.
Kdyby něco podobného přidali do iWork, rozhodně bych se nezlobil.
nm: He?? MORE 3.1, jak jsem se dočetl, byl vypuštěn v prosinci 1991. Pochybuju, že jste ho v té době používal, já jsem tedy o něčem takovém nikdy neslyšel (a to už jsem pár let na Macovi fungoval).
Nemám tušení, co dotyčný program měl dělat, ale podle toho, co je vidět na tom jediném screenshotu, by to měl báječný OmniGraffle a OmniOutliner s přehledem strčit do kapsy.
zzen: No tak si ten MORE vyzkoušejte a nebudete muset pochybovat a hádat. Graffle a Outliner dohromady jej v poslední době skoro umi nahradit. Jen je to provazani grafu a “autlajnu” (je na to dobré české slovo?) mnohem kostrbatější, chybí “bullet chart”, provázání outlinu s prezentací atd. atd. Podstata je právě v tom, že MORE podporoval všechny tyto různé pohledy na jedna data. Není to ale vše. Aktuální beta verze Graffle se ale zase o trošku přiblížila. Snad tedy za pár let po koupi pár dalších upgradů. Vybral jste perfektní příklad.
Nějak mi uniká relevance toho, zda jsem MORE používal v roce 1991.
ahoj,
mel bych dotaz. existuje nejaka demoverze keynote? klidne i starsi.
jde mi o to, ze ted pouzivam powerpoint a uplne mi vyhovuje, ale jako switcher bych i rad zacal pouzivat keynote. jenze netusim, jestli mi nabidne neco vyrazne lepsiho…
osobne si moc nepotrpim na jakykoliv hejblatka v hotove prezentaci (zastavam nazor, ze to pak odvadi od obsahu) a stejne z vetsiny prezentaci nakonec udelam pdfko, aby se mi v tom nikdo nemohl stourat.
Mně se Pages líbí velice, na rychosti mi tak nezáleží jako na tom, že umí exportovat do PDF, a to čistě, i s obrázky .JPG. Zatím mám “trial” verzi, ale koupím si ho. Jen by mě zajímalo, jestli k němu je český tezaurus.
— Pavel Kout 20.6.2005 12:42 #
— Ondra Nekola 20.6.2005 12:50 #
Pages jsou super nastroj pro jednoduche texty, letaky apod. Mam je moc rad :-).
Primarne ale pouzivam OpenOffice.org ;-)
— fipa 20.6.2005 12:57 #
Pokud neco pisu sam tak pouzivam LaTeX, coz sice uznavam asi neni zcela standartni, ale tim padem skutecne s aplikacemi typu Word do styku moc neprichazim.
Keynote na prezentace bych chtel nekdy vyzkouset, ale zatim jsem se k tomu nedostal. Na prezentace neni TeX prece jen uplne to prave.
— David Siska 20.6.2005 13:00 #
Na Numbers (mají-li tedy ony zvěsti reálný základ) jsem poměrně zvědav, ale nedělám si iluse, že by to dokázalo pro naše potřeby nahradit Excel (takto jediný MS softwarový produkt, který beru na milost). Přeci jen spíš můžeme čekat kouzelné ikonky než věci typu pivot tables, konektivity k databázím atd.
— JJ 20.6.2005 13:33 #
Osobne bych byl nejradeji, kdyby AppleWorks prepsali do Cocoa, zdokonalili import/export (alespon jako Pages) a zkombinovali s Keynote. Schopnosti AppleWorks v praci s tabulkami, databazi i textem a grafikou by docela stacily.
— nm 20.6.2005 13:45 #
— frantisek 20.6.2005 13:49 #
— Zdenek Nemec 20.6.2005 14:51 #
Ideálně jsi denně Malére ušetřil 5 vteřin, zatímco psaním takovýchto textů jsi promr*al několik let svého života.
Poučení pro ostatní: hodnoťte na základě jiných kritérií, které jsou důležité, ne podle těch které se nabízí tak levně.
Pages neznám a iWork taky ne a Word nesnáším, ale něco mi v tom příkladném poměření vteřin zasmrádlo :) Přeju pěknej den s ušetřenýma 5 vteřinama.
— J.P. 20.6.2005 15:00 #
— karibu 20.6.2005 16:53 #
A zatimco nekolik let zivota sem promr*al dobrovolne, kdyz cekam na spusteni aplikace, neni to nic moc, co bych moh ovlivnit.
Ach jo.
— Martin Lér 20.6.2005 17:17 #
— Jáchym 20.6.2005 18:07 #
Stejně jsou mi DOCy převážně u šosů. Pages používám téměř výhradně pro tvorbu nových dokumentů, jež potřebují složitější formátování, než jaké mi nabídne TextEdit. A ty samozřejmě ukládám ve formátu .pages, případně exportuji do PDF.
Mimochodem, nejsme poněkud offtopic? :)))
KÉŽ BY konečně byl k mání rozumný spreadsheet. Jen kdyby tak podporoval principy, jež zavedl Lotus Improv, ale to u Apple bohužel asi nehrozí :( Ale i když to, jak se obávám, bude klasický pitomý spreadsheet s “A1, F154” jako ve VisiCalcu v roce 1970 nebo kolik to bylo, pořád to bude VELMI dobře. Pokud to vůbec bude :)
— OC 20.6.2005 18:15 #
— Martin Lér 20.6.2005 19:15 #
1 bude konkurencia excelu, ale na jednoduchsie prace stacit urcite bude, tiez by to bolo take jednoduche ako svojho casu pod MacOS 7.1 CricketGraph. Inac keynote pouzivam samozrejme najviac, na pages si clovek zvyka trochu dlhsie,
ale urcite vie urobit atraktivnejsie dokumenty ako word, rovnako ako keynote vs. powerpoint
— mcstuff 20.6.2005 19:50 #
— jakub 20.6.2005 20:09 #
Pokud by Numbers byly třeba vylepšením Mesy, která je Cocoa ale neumí češtinu (netušil jsem, že to lze), stačilo by to. Mesa vypadala nadějně, ale léta se vůbec nevyvíjí.
OT: Fanoušci LaTeXu by neměli přehlédnout XeLaTeX. Beamer je dobrý, ale nelze jej srovnávat s Keynote. Navíc Beamer není kompatibilní s XeLaTeXem :-)
— nm 20.6.2005 20:20 #
Kdyby něco podobného přidali do iWork, rozhodně bych se nezlobil.
— nm 20.6.2005 20:44 #
Nemám tušení, co dotyčný program měl dělat, ale podle toho, co je vidět na tom jediném screenshotu, by to měl báječný OmniGraffle a OmniOutliner s přehledem strčit do kapsy.
— zzen 21.6.2005 02:05 #
— Martin Lér 21.6.2005 02:15 #
Nějak mi uniká relevance toho, zda jsem MORE používal v roce 1991.
(Pokud jsme hodně OT, klidně nás zaražte. :-))
— nm 21.6.2005 09:43 #
— Martin Lér 21.6.2005 19:59 #
mel bych dotaz. existuje nejaka demoverze keynote? klidne i starsi.
jde mi o to, ze ted pouzivam powerpoint a uplne mi vyhovuje, ale jako switcher bych i rad zacal pouzivat keynote. jenze netusim, jestli mi nabidne neco vyrazne lepsiho…
osobne si moc nepotrpim na jakykoliv hejblatka v hotove prezentaci (zastavam nazor, ze to pak odvadi od obsahu) a stejne z vetsiny prezentaci nakonec udelam pdfko, aby se mi v tom nikdo nemohl stourat.
diky za tipy a rady,
jakub
— jakub.s 22.6.2005 13:34 #
— Pavel Kout 22.6.2005 20:37 #
— jk 23.6.2005 15:18 #
— Vladimír Župka 28.6.2005 21:20 #