”...ovšem na druhou stranu se mi dere na jazyk cosi o nenažranosti nahrávacích studií (a lze ještě diskutovat, jak velkou část nákladů tvoří reálné náklady na tvorbu, a kolik jsou přemrštěné marketingové výdaje)...”
No, mluvit o nenazranosti nahravacich studii je pardon uplne mimo :) V kazdem projektu (= napr. album kapely), o kterem stoji za to vubec mluvit (= byl by prodejny na iTunes), padne naprosto nejvetsi cast rozpoctu na propagaci. Pokud napr. nahravame v Sonu, tak je nejaka pevna cena za nahravaci den a ono samozrejme potom uz jaksi neni kam dal jit, pokud tam kapela nehuli na balkone a denne nahraje jeden ton. Ano nahravani je jen jedna cast produkce cele desky a tato castka je u ruznych kapel ruzna, ale naklady na propagaci jsou proti tomu zase nekde uplne jinde a firma je vydava s mnohem vetsim usmevem. Cim dulezitejsi projekt, tim se pomer nakladu propagace/produkce zvysuje.
Nahravaci studio je jen najmutej hejlot a s cenou alba nema ve skutecnosti prakticky vubec nic spolecnyho :)
OK, Sony BMG, ale ani tam bych s tou “nenazranosti” nevidel tak strasne horky (i kdyz samozrejme “nenazrany” jsou, jako kazda firma, chteji vydelavat co nejvic). Kdyz se kapela chce prosadit, tak je pomoc od podobny firmy skoro jedina moznost, protoze nikdo jinej by jim samozrejme nedal statisice na to, aby si natocili desku, nezaridi aby se o nich psalo, aby se dostali do ruznych medii atd. Dobrych desek se natocilo spousty, ale lidi vi o tech, u kterych byly penize na propagaci.
Casto je to dost riskantni kseft a aby do neho sla firma i priste se stejnu kapelou znovu, tak se jim samozrejme musi investice vratit vic nez jen jednou. Muj pocit je, ze prave ted maji mlady neznamy kapely dvere k velkym vydavatelstvim nejotevrenejsi za pomerne dlouhou dobu – a pokud je firma “nenazrana”, aby mohla vydavat mlady kapely a vsichni ve firme i v kapelach se usmivali, tak je podle mych meritek vsechno v nejlepsim poradku :)
Zelenycaj: no, jenze to vsechno je jen dusledek toho, jakou situaci obecne velka vydavatelstvi vytvorila – ze vlastne uz nejde pomalu prosadit novinku bez sileneho budgetu na reklamu. A samozrejme k tomu prispiva take stav ceske radio sceny, ktera je zatuchla, nehraje novinky, takze pomalu ani jinak nez “nasilim” tu kapelu nejde prosadit.
Jinak, nemohu posuzovat prilis jak to funguje “ve velkem”, osobne preferuju naopak nezavislou muziku, Radio 1 plni svou roli a seznamuje me s novinkami… Me velka vydavatelstvi ani moc nezajimaji, muziku si volim podle toho, o cem se dozvim na poslech, pripadne od lidi kolem. Poslechem Velke sedmy na R1 sem ojevil mnoho kapel, ktere patri mezi me velice oblibene, a pise se o nich malo. Ostatne, na toto tema vice asi zitra ;)) Ale je pravda, ze muj vkus je asi docela mensinovy…
davno tomu jsem vlastnil kazetu jiste kapely, ktera na propagaci nedala ani halir (kromne obalu) a presto jeji nahravky mnel kazdy… tedy posluchac toho zanru hudby. Jedno bylo kde a jak kvalitne je to nahrane…proste jste to museli mit…a proc nelegalne kopirovat kdyz zminena kazetka byla tak neskutecne dostupna! Proc, si lze snadno odvodit.
Stejny pripad jsem nedavno zazil s DVD a moc se bavil…narozdil od nekterych produkci supermega filmovych (ci hudebnich) vydavatelstvi…
At ve velkym naklady pracuji jakkoli, jediny co me napada je, ze jsou majors nenazrany. Podle OECD a vsech maj z digitalniho prodeje priblizne stejny prachy jako z fyzickyho a misto aby byli radi, ze maj sanci na konkurovani piratstvi, tak jenom vymysli, jak zakaznikum jeste vic pustit zilou.
Jeste tohle: http://www.macobserver.com/article/2005/10/03.4.shtml
MLer: ano, to je jina otazka a mozna mas pravdu :)
Jinak k moji pozici: osobne Radio1 nechytam (cili neposloucham:) a temi “velikymi firmami” jsem pouze najiman, takze mam spis duvod si na ne stezovat nez je nejak zapalene branit:)
Já myslím, že představa o nenažranosti nahrávacích společností je původem z části romantická (fuj velkým firmám) a z části od Jobse. Myslím, že to tak žhavé není – protože opravdu musí utratit tuny peněz na ztrátových projektech než najdou jeden dobrý a v důsledku je tam spousta křížového financování.
Nicméně za klíčový argument Jobse považuji, že na digitálních prodejích mají společnosti větší zisk než na CD nosičích. Pokud přesto chtějí dále zdražovat, protože chtějí prostě “vydělat co nejvíc”, myslím, že si řežou sami pod sebu větev, protože k ziskům z iTMS musí ještě připočítat zisky z klesajících pirátských stahování, které iTMS podle mne zatím úspěšně potírá. A cena je v tomto klíčový důvod.
Kdyz se todle tema resilo na Ars Technica, tak jako jeden z argumentu nenazraneho executiva bylo, ze pomohli vytvorit Applu kseft s prehravaci. A sami si nesmeji smocit zobacek. Verim, ze je to stve.
Jina vec je to piratstvi. Autor clanku oznacil argument, ze koncovi uzivatele zase zacnou krast muziku, za lichy s tim, ze RIAA delaji problemy velke ryby, ktere mnozi CD na kseft v milionech. Nebude na tom taky neco?
Kmotr: jasne, ale ty cd pak nekdo musi kupovat. no a pokud bude volba levne elektronicky nebo levne piratske kopie, tak si lidi, kteri za to ty prachy uz davaj, treba zvolej levne elektronicky.
Ja se obavam ze proste to je problem celeho systemu, ktery chce ryzovat maximalne, a ze snizujicich se prodeju obvinuje kopirovani – to, ze za tim mohou byt a) cyklycke jevy (prechod z analogovych na digitalni zaznamy, kdy lidi znovu kupuji stare veci co meli na kazetach a vinylech,a tento prechod konci) b) srackoidni produkce. ale – dulezite je najit vynika
Maler: ja se jenom snazil naznacit, ze piratstvi koncovych uzivatelu slouzi jenom jako vymluva, v podstate co jsi rekl i ty. “Podivejte, mame tady ztratu XXX mil USD z porusovani autorskych prav, ergo stahovani muziky je spatne.” Ale ze XX mil. USD z toho je organizovany zlocin, to uz nereknou.
Jina vec je, ze ten borec v pohode prizna, ze jsou lakomi a ze se jim nelibi, ze Apple tolik vydelava na iPodech, ze sice chteli pomoct otevrit trh online muziky, ale ne jenom pomoci jedne firmy.
No bude jeste legrace. BTW ja bych kupoval online, ale jako mnoho jinych bral bych i lossless kvalitu. To uz se tady u tebe tusim jednou probiralo.
kmotr&maler:
mam pro vas tip na online nakup. zacal jsem pouzivat emusic.com
funguje i s ceskou kreditkou dokonce i s ceskou billing adresou (ovsem ne vsechna hudba ma prava do cr, takze jsem nakonec zadal nejakou adresu ve statech:-)
cena je mesicni 9.99 a muzu si mesicne stahnout 25 songu v mp3/196kbps
jo a jestli to budete chtit zkusit, tak mi dejte vedet (rad bych vas doporucil a vydelal na tom nejaky songy zdarma;-)
no snad někdy vloni se to taky někde řešilo. Nahrávací společnosti a nějaká ta OSA a RIA či co nadávali, že se meziročně prodalo o (teď plácnu) 30% hudebních CD míň než před rokem. Ovšem zapomněli zmínit, že bylo vydáno asi o 70% novejch CDček míň něž před rokem… Takže i když pominu nehorázný ceny CD a pod tak je potřeba něco taky dělat, né jenom dřepět a divit se že si nikdo stejný CDčko nekoupí podruhý a potřetí, když už ho má…
Mam kámoše v jedný malý skupině. První 2 CDčka dopláceli ze svýho a neměli z nich ani korunu zisku (normálně to měli ve smlouvě) až 3. CDčko má pro ně nějakej malej přínos jako pro kapelu. Takže asi znáte jeho názor na pirtství...
No, mluvit o nenazranosti nahravacich studii je pardon uplne mimo :) V kazdem projektu (= napr. album kapely), o kterem stoji za to vubec mluvit (= byl by prodejny na iTunes), padne naprosto nejvetsi cast rozpoctu na propagaci. Pokud napr. nahravame v Sonu, tak je nejaka pevna cena za nahravaci den a ono samozrejme potom uz jaksi neni kam dal jit, pokud tam kapela nehuli na balkone a denne nahraje jeden ton. Ano nahravani je jen jedna cast produkce cele desky a tato castka je u ruznych kapel ruzna, ale naklady na propagaci jsou proti tomu zase nekde uplne jinde a firma je vydava s mnohem vetsim usmevem. Cim dulezitejsi projekt, tim se pomer nakladu propagace/produkce zvysuje.
Nahravaci studio je jen najmutej hejlot a s cenou alba nema ve skutecnosti prakticky vubec nic spolecnyho :)
— zelenycaj 3.10.2005 10:16 #
— Martin Ler 3.10.2005 10:20 #
Casto je to dost riskantni kseft a aby do neho sla firma i priste se stejnu kapelou znovu, tak se jim samozrejme musi investice vratit vic nez jen jednou. Muj pocit je, ze prave ted maji mlady neznamy kapely dvere k velkym vydavatelstvim nejotevrenejsi za pomerne dlouhou dobu – a pokud je firma “nenazrana”, aby mohla vydavat mlady kapely a vsichni ve firme i v kapelach se usmivali, tak je podle mych meritek vsechno v nejlepsim poradku :)
(Mluvim jen o CR, situaci jinde neznam.)
— zelenycaj 3.10.2005 10:48 #
Jinak, nemohu posuzovat prilis jak to funguje “ve velkem”, osobne preferuju naopak nezavislou muziku, Radio 1 plni svou roli a seznamuje me s novinkami… Me velka vydavatelstvi ani moc nezajimaji, muziku si volim podle toho, o cem se dozvim na poslech, pripadne od lidi kolem. Poslechem Velke sedmy na R1 sem ojevil mnoho kapel, ktere patri mezi me velice oblibene, a pise se o nich malo. Ostatne, na toto tema vice asi zitra ;)) Ale je pravda, ze muj vkus je asi docela mensinovy…
— Martin Ler 3.10.2005 12:35 #
Stejny pripad jsem nedavno zazil s DVD a moc se bavil…narozdil od nekterych produkci supermega filmovych (ci hudebnich) vydavatelstvi…
— J2930 3.10.2005 12:45 #
Jeste tohle: http://www.macobserver.com/article/2005/10/03.4.shtml
— Petr Hrncir 3.10.2005 16:27 #
Jinak k moji pozici: osobne Radio1 nechytam (cili neposloucham:) a temi “velikymi firmami” jsem pouze najiman, takze mam spis duvod si na ne stezovat nez je nejak zapalene branit:)
— zelenycaj 3.10.2005 16:30 #
Nicméně za klíčový argument Jobse považuji, že na digitálních prodejích mají společnosti větší zisk než na CD nosičích. Pokud přesto chtějí dále zdražovat, protože chtějí prostě “vydělat co nejvíc”, myslím, že si řežou sami pod sebu větev, protože k ziskům z iTMS musí ještě připočítat zisky z klesajících pirátských stahování, které iTMS podle mne zatím úspěšně potírá. A cena je v tomto klíčový důvod.
— zzen 3.10.2005 18:45 #
Jina vec je to piratstvi. Autor clanku oznacil argument, ze koncovi uzivatele zase zacnou krast muziku, za lichy s tim, ze RIAA delaji problemy velke ryby, ktere mnozi CD na kseft v milionech. Nebude na tom taky neco?
— kmotr 4.10.2005 13:04 #
Ja se obavam ze proste to je problem celeho systemu, ktery chce ryzovat maximalne, a ze snizujicich se prodeju obvinuje kopirovani – to, ze za tim mohou byt a) cyklycke jevy (prechod z analogovych na digitalni zaznamy, kdy lidi znovu kupuji stare veci co meli na kazetach a vinylech,a tento prechod konci) b) srackoidni produkce. ale – dulezite je najit vynika
— Martin Ler 4.10.2005 13:34 #
Jina vec je, ze ten borec v pohode prizna, ze jsou lakomi a ze se jim nelibi, ze Apple tolik vydelava na iPodech, ze sice chteli pomoct otevrit trh online muziky, ale ne jenom pomoci jedne firmy.
No bude jeste legrace. BTW ja bych kupoval online, ale jako mnoho jinych bral bych i lossless kvalitu. To uz se tady u tebe tusim jednou probiralo.
— kmotr 4.10.2005 13:42 #
— Martin Ler 4.10.2005 15:48 #
— kmotr 4.10.2005 16:39 #
mam pro vas tip na online nakup. zacal jsem pouzivat emusic.com
funguje i s ceskou kreditkou dokonce i s ceskou billing adresou (ovsem ne vsechna hudba ma prava do cr, takze jsem nakonec zadal nejakou adresu ve statech:-)
cena je mesicni 9.99 a muzu si mesicne stahnout 25 songu v mp3/196kbps
jo a jestli to budete chtit zkusit, tak mi dejte vedet (rad bych vas doporucil a vydelal na tom nejaky songy zdarma;-)
— Jakub.s 4.10.2005 19:04 #
Mam kámoše v jedný malý skupině. První 2 CDčka dopláceli ze svýho a neměli z nich ani korunu zisku (normálně to měli ve smlouvě) až 3. CDčko má pro ně nějakej malej přínos jako pro kapelu. Takže asi znáte jeho názor na pirtství...
— krtek 4.10.2005 20:34 #