Někteří se naopak podivili, kolik těch systémů už viděli :-)
Jinak, právě jsem koukal na stránky První Mac. Je to skvělý nápad, který určitě pomůže nejen začátečníkům. Držím palce, ať vydržíte!
“2001: Mac Os X 10.0 … true pre-emptive multitasking”
Dokelu, ty pojebaný windoze tohle měly v roce 1994 (Windows NT 3.1, pak 3.5). Kde se v nás, Applistech, bere ta drzost prohlašovat Mac OS za nejlepší na světě???
To Jozo: A to jste nastudoval kde? Krome toho, ze nemate pravdu, tak vam dam osobni priklad – meli jsme databazovy server na NT 3.51 + Sybase (cele to bezelo na Pentium 166 + 512MB RAM). Uptime toho serveru byl rok a pul (!!!). To nesvedci o mizerne sprave pameti a uz vubec ne o mizernem multitaskingu.
To, ze Mac OS X od roku 2001 ma neco, co jine systemy maji tricet let a Microsoft od roku ‘94, Amiga od ‘84 nijak nesvedci o kvalite operacniho systemu Apple. Ba spise naopak. Nebyli schopni vyvinout vlastni dobre jadro a tak koupili skoro-unix a udelali nad tim dalsi omalovanky. Spis bych rekl, ze to jejich kredit snizuje, ne Jozo?
Pepo, co dela vudce? ;-)
vy se tu asi s Radkem (TenOkteremSeNesmiMluvit) stridate, ne?
Zkus si alespon trosicku ujasnit pojmy, data + fakta. NTcka nejsou az tak uplne produkt microsoftu treba na
http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=114491
a temi omalovankami myslite Windows? To s vami souhlasim.. ta barevna schemata jiste potesi a neunavi oka uzivalelu. Rimlouvam se za vicero barev…
PROČ má proboha každý pocit, že pouze to co používá on je to jediné správné, a ostatní je shit?
Každá druhá diskuze sklouzne na flames Mac vs. Pc+Win, na fotografovani.cz se to zase hemzi Nikonisty a Canonisty, přičemž Canonista považuje Nikon za drek a naopak.
Nejak mne posledni dobou ty bludy nekterych diskutujicich uz nebavi cist.
To bimboss: Prosím??? Přečtěte si nejdříve předchozí diskuzi než se zapojíte.
Jinak ke čtení off-topic:
Série zajímavých článků k OS X:
http://www.asktog.com/columns/044top10docksucks.html
http://www.asktog.com/columns/061PantherReview.html
Pepa: Windows NT az Vista su postavene nad kernelom zo systemu VMS.
Vyberam z Wikipedie:
Microsoft hired a group of developers from Digital Equipment Corporation led by Dave Cutler to build Windows NT, and many elements of the design reflect earlier DEC experience with VMS and RSX-11.
Dave Cutler vsak vyvoj Windows NT opustil coskoro na to, ako mu do toho moc zacal kecat management.
Ja by som Apple neobvinoval z nejakych „omalovanok" a kupovania niecoho. Ako spolocnost to tak mozno vyzera, ale faktom je, ze OS X je mozne smelo oznacit ako dalsi NEXTSTEP pricom na jeho dalsom vyvoji pracovala vacsina ludi z NEXT-u.
Skor Microsoft je preslaveny „svatou trojicou", ktora panuje pri ich produktoch:
Kupit konkurenciu, ukradnut od konkurencie, znicit konkurenciu (ak sa neda prve 2 alebo sa to nehodi do business zamerov).
Jak se z “and many elements of the design reflect earlier DEC experience with VMS and RSX-11” vyvodí, že “Windows NT az Vista su postavene nad kernelom zo systemu VMS”???
Není to pravda. Stáhněte si OpenVMS a pohrajte si s tím. Už NT 4.0 byly z tohoto pohledu “zmrvené”, protože těch pár praktických nápadů z VMS bylo odstraněno, např. oddělení procesu jádra a grafického rozhraní.
K tomu Microsoftu se nevyjadřuji, protože je to hloupost.
Pepa: ano, je pravda s tym zmrvenim povodneho jadra VMS, vsak prave preto sa na to Cutler vykaslal ked videl kam to smeruje
a bohuzial, nemozem sa zbavit pocitu ze to co som o MS napisal predtym je pravda vo viacerych rysoch. Vid DRDOS, Kerberos, ukradnuty QuickTime, likvidovanie konkurencie na mnohych frontoch, lzive kampane v tlaci atd. Ano, reklama a marketing casto nehovoria celu pravdu, ale MS neraz vyslovene klame a zavadza.
No tohle bych zrovna v souvislosti s lednovým ohlášením “intelMac 4.5x rychlejší” nějak nerozváděl.
Můj osobní pocit je, že kdyby Microsoft předváděl na trhu to, co předvádí Apple, tak už ho dávno rozsekali na malé společnosti. Sám Apple za pomoci soudů likvidoval alternativní grafická rozhraní.
Mimochodem, víte, proč žádný jiný OS nemá menu aplikace u horní hrany obrazovky? Protože Apple na to drží patent a nikdy nikomu nedovolil toto použít.
Pepa: Jo, to je mozny, holt rozdil je v tom, ze Apple ma treba 10% trhu v USA, zatimco MS treba 85%. Myslim, ze v nekterych oblastech by je prudit uz mohli, treba s muzikou, o coz se ostatne pokousi Evropska komise, pokud vim.
pro pepa:
ktery jiny OS? myslis windovs? ale tem nedelalo ten patent obejit a dat tu listu dolu s moznosti ponechat na uzivateli at si ju da jinam…
a mimochodem proc nemuze apple ukladat na hfs formatovane disky nevis?
jeste ze microsoft je jedna velka otevrena naruc a kazdymu dovoli si v jeho systemu delat co chce, asi proto je tolik viru pro windows ze?
Pepa: ano, Apple sa neraz nechova zrovna idealne, ale voci MS to je este uchadzajuce.
MS si stale razi vlastne standardy a zneuziva na to svoje postavenie na trhu (pls. ziadne komentare iTunes a AAC, AAC je otvoreny).
VId. napr. absolutne ignorovanie MPEG-4, MPEG-2 (DVD) vo Windows, ignoracia filesystemov (EXT, HFS+ a ine su otvorene), snaha o patentovanie a vymahanie poplatkov za FAT32, snaha o patentovanie SMB (aj ked to nie je vynalez MS), razenie si vlastneho HTML paskvilu a ignoracia roky existujucich web standardov, razenie si DOC, XLS formatu a snaha podkopavat tvorbu otvorenych formatov (vid nedavne nasadenie MS cloveka do ODF, aj ked si razia svoj OpenXML).
Je toho vela. MS sa sprava proste dost hnusne, pretoze si to mozu dovolit.
Apple nie je ziadny anjel a keby mali taky podiel ako MS tak asi tiez nebudu idealni, avsak nemyslim si, ze by sli cestou vlastnych formatov – to uz ich raz skoro pochovalo a to same sa teraz deje MS (a dobre im tak, nie je rok 91)
drahy pepo ! nevim jestli jsi schopen si neco zjistit o tom, co tu rikas, ale vypada to ze ti nejak uniklo, ze Apple mel preemptivni multitasking pro serverove systemy uz v roce 1988, kdy predstavil A/UX. tedy o par let drive, nez to mel MS pro serverove NT (ano NT je i workstation, ale ze se nam mrcha, rozsirilo, co ?); proste pro bezneho uzivatele nebyla potreba ten preemptivni multitasking davat (ostatne prvni oficialne kompletne zpetne kompatibilni preemptivne multitaskovy system s dobrou ochranou pameti jsou az WinXP, ktere vysly v teze dobe, Win2k jsou pokracovatelem NTcek, Win9x nemaji ani dobry multitasking ani dobrou ochranu ci spravu pameti), vime ? netreba mi odpovidat, me staci ze vim, ze mam pravdu. dekuji za pozornost. na ostatni se tesim na Apple Party v sobotu :)
pro Martin K:
jojo uz se taky tesim :-)
pro ostatni, jeste sou volny mista, je to v ondrejove na hvezdarne ze soboty na nedelu takze pokud se chcete potkat s par spriznenejma jablecnejma dusema ozvete se.
m
To micker: Ponecham na samostudiu rozdil mezi menu a taskbarem.
To Jozo: ano, nejsou to andelickove. Jsou to spolecnosti zalozene za ucelem vytvareni zisku. A presne to od nich ovekavejme. NIc vic, nic min.
To Martin K: Ano, dalsi z utopenych pokusu. Tentokrat koupili System V. K BSD se dostali az pozdeji.
“proste pro bezneho uzivatele nebyla potreba ten preemptivni multitasking davat” Prosim??? To je ale kravina. Vidite to ted sam?
A nemate pravdu. NT 4.0 obsahuji uz standardni preemptivni multitasking. Neco jsem se ve Win32 naprogramoval, takze o tom leccos vim. A v te dobe si o tom uzivatele Applu se System 7 mohli nechat jenom zdat. Sorry, tohle je drsna realita, kterou je maloktery applista ochoten zkousnout a radeji se zuby nehty bude drzet sve viry v posvatnou kravu.
2 Pepa:
Kde se v nás, Applistech, bere ta drzost prohlašovat Mac OS za nejlepší na světě???
Asi tak: Vis co hlavne ocenuji uzivatele kteri presli z PC na Mac? To ze jim veskery tyhle kecy muzou byt uplne u… System uz proste neresi. Najednou pracuji v systemu, ktery funguje, nepada i kdyz jede na plny kule, neotravuje furt s nejakyma otazkama, ve kterem veci najdou intuitivne tam kde je ocekavaji a ktery nemusi kazdy 3 mesice reinstalovat jako XP.
Veris Windovsum? Nedas na ne dopustit vyhovuji ti vic? Jsou pro tebe dokonale? OK, tak bez onanovat s Hulanem. Muzete se navzajem utvrzovat v tom jak skvely mate system naslapany invenci a originalitou, ktery davno predbehl dobu… A vsem nam bude fajn.
PEACE
Prosim nesirte alespon tady ty neustale, nicim nepodlozene bludy o preinstalaci Winu pokazde za 1, 2, 3, 4, 5 nebojanevimkolik mesicu. Neni to pravda. Ano, jiste existuji lide kteri preinstalovavaji Windowsi kazdy tyden mozna den, ale obecne to proste pravda neni. Stejne hrozne je cejchovani lidi “signum Hulan” za odlisny nazor na Macintosh. Tento blok je pro me zdrojem pomerne kvalitnich informaci a tohle je tady takove nepatricne:)
Víte, co se mi na diskuzi mezi applisty líbí? Přečtěte si originální post 4. A ten se během 20 příspěvků vyvine v to, že jsem označen za hulána a to aniž bych pochválil MS, windowse a zmínil cenu apple HW.
Jo, obcas ty reakce vypadaji jako takovy maly hon na carodejnice a nebo musime soudruha opravit, protoze prece v nasem svete, ktery pro nas nas velky pritel Apple buduje a my s nim, neni mozne, aby se dela tahova zverstva jako u MSpitalistu.
opet citim potrebu zareagovat;
nikde jsem nevyvracel ze WinNT 4 maji preemptivni multitasking; rikal jsem ze Win9x ho nicmene nemaji; kdyz se podivas na roky 95 az 2001 a porovnas pocty lidi s Win98 a WinNT Workstation dojdes k zajimavym zaverum; Troufnu si rict, ze vetsina uzivateli Windows poznala kvality skutecneho multitaskingu ve stejne dobe jako uzivatele Mac OS;
porad se ohanis koupi cehosi; oprav me jestli se pletu, ale neni MS ten kdo kupuje zasadni cast svych technologii ? Koupili i stupidni DOS, dal se nechali volne inspirovat VMSkem (coz je dle me horsi nez koupe), mezitim prodavali unix, ktery taky sami nevyvinuli (xenix), koupili vyrobce antiviru, koupili hyperterminal, koupili autory firewallu; nicmene vzdy ty technologie pouzili na postaveni neceho vlastniho; naproti tomu Apple koupil firmu kterou vlastnil zakladatel Apple, pouzil jeho system a zustal pri tom porad Unixovy;
rozhodne tu nechci dal flamovat; zivim se programovanim pod Windows a muzu jednoznacne rict, ze na domaci pocitac uz mi Windows nesmi…
Apple zdar (i kdyz na Intelu), AppleParty zdar dvakrat !
pro pepa:
jsem rad ze mi na nektere dotazy neodpovidas, aspon vidim ze je zbytecny o necem s tebou polemizovat
pro jozu:
safra to je skoda ze nedorazis, sem vcera sformatoval iboka a supsnul na nej jen 9 abych se mohl dohadovat jaky mela plusy a minusy, takhle to odnese nekdo jinej .-) tak nekdy priste v mutenicich
m
“naproti tomu Apple koupil firmu kterou vlastnil zakladatel Apple, pouzil jeho system a zustal pri tom porad Unixovy;”
To Martin K: směšné, že mluvíte právě o kupování produktů: Takže co z Mac OS X vlastně vyvinul sám Apple a nekoupil to od někoho jiného? Unixové jádro a Openstep koupili, takže co nám to zbývá … aha … uživatelské rozhraní! No to se podívejme, veškerá revoluční práce byla provedena v jiných společnostech a Apple to jen koupil, přidělal na to textury formů (víme, že obal prodává, ne?).
Takže – Jak se to liší od postupu MS?
To Micker: Nevím, na co odpovídat. Myslíš “a mimochodem proc nemuze apple ukladat na hfs formatovane disky nevis?”
nebo
“jeste ze microsoft je jedna velka otevrena naruc a kazdymu dovoli si v jeho systemu delat co chce, asi proto je tolik viru pro windows ze?”
První otázka je asi špatně formulovaná, protože hfs se normálně používá. A druhá otázka je jedna z těch kravin, kterými se nehodlám zabývat a které snad ani na odborné fórum nepatří – s tím můžete jít na zive.cz.
Klidne si vysvetlete co kdo koupil, prip. ukradl.
Je mi celkem jedno co kdo kupuje a okoukava, pokud funguje co chci.
Apple byl pred koupi noveho OSu pred krachem. Stejne tak koncil Next a Be melo take slusnou sekyru. Jsem rad, ze koupili Next, protoze Applu chybel, krome solidniho OSu nekdo, jako Jobs. Apple jsem v te dobe nepouzival, jen Newtona, NeXTSTEP a BeOS ano. Be byl mozna cerstvejsi vitr, nez Next, ale rozhodne by tim Apple neziskal nekoho, mozna trochu blazniveho, ale cloveka s vizi schopneho ji prosadit. Ale kdo vi, po bitve je kazdy general.
U nakupu reseni mi vadi kdyz se tim stopne, ci zpomali vyvoj jinak solidne naslapnuty, nebo se koupi konkurence jen aby nebyla. A tam ma maslo na hlave jak Apple, tak MS.
sorry, ale Mach kernel byl uz v NeXTStepu; tj. Apple koupil cely OS, jen mu zmenil GUI, ano – ale prave diky tomu to vse funguje; MS kupuje kus tu kus tam a je to videt. koncim.
Martin: ani zdaleka by som nepovedal, ze OS X ma len zmenene GUI voci NEXT. Tych veci ako Quartz, ColorSync, QuickTIme, Core Image/Video, Spotlight, kopa novych aplikacii, pokrocila typografia (byt stavia ciastocne na NEXT tech.) to sa tam same nezjavilo. Tako ako rozpoznavanie/synteza reci, kopa novych frameworkov, podpora ovladacov atd.
Niekto to urobit musel. To, ze to robili okrem ludi z Apple aj ludia z NEXT len v inej firme vobec netreba mat za zle, prave naopak.
Nepopieram, ze Windows NT boli v danej dobe napred pred OS X, ale fakticky sa okrem pracovnych stanic nikde inde nepouzivali – neboli ovladace ani poriadna aplikacna podpora, takze realny dopad na trh nebol nijak zasadny.
Ja osobne uznavam, ze OS 8-9 nebola vyhra a tahalo to za sebou kus historie, ale v danej dobe sa jednalo o dobre pouzitelny system. Stabilita Win 95 tiez nebola ruzova…
Já bych jen doplnil k tomu menu u horní strany obrazovky. Mělo ho i Atari, takže si myslím, že není pravda, že by ho měl Apple patentované. A to Atari to dělalo hodně dlouho, kdyby to Apple patentované měl, asi by se firma Atari nedoplatila na soudech.
Vážení Appláci
je až zarážející kolik vypijete jablečného moštu, který Vám omámí mysl. Proč jste tak netolerantní až vulgární, když Vám dojdou argumenty. Proč jste tak neobjektivní a vlastně neznáte dobře ani ostatní platformy třeba linuxovou nebo od fy. SUN. Co jste to za odborníky, když plácáte nesmysly o hardwaru, Apple, x86 atd. Víte co je důležité, že mne Apple resp Power G5 Quad (vlastním ho i jiné platformy) velmi hardwarově zklamal. Podívejte se jak je provedeno vodní chlazení od Fy. Delphi. To je technicky šrot pod krásným krytem. Nahoře “hůj a ve spod fúj” pánové. Jakou má Power G5 Quad podporu disků, je pouze jednoduchý dvoukanálový SATA řadič Controler. Stupeň integrace jednotlivých prvků je podle velikosti desky u Appla nižší než u současných ATX deskách, které mají normalizovaný rozměr. Jak dopadli testy konzorcia SPEC org. procesorů Power G5 versus současné procesory, AMD, Intel, SUN. Je to velmi poučné čtení. Na rozdíl ode všech Appláků se podepíši.
Ja treba mam rad a dost casto pouzivam linux, nemate nejake narazky i vuci nemu? :D
At system je jakej je, nikdy nebude dokonaly. Pokud nejste vyvojarem nebo nejste-li ve vedeni, nemuzete to nijak ovlivnit a uz vubec ne pomluvanim nebo vychvalovanim…
Ale kdyz uz, co tak vypracovat nejake studium byt i ve forme srovnavaci tabulky, ktera se naplni podlozenymy fakty a z toho udelat nejaky rozumny zaver? Jsem zvedav na co prijdete :)
Antonin ZIJE !!! :-)) Zase jsem o neco klidnejsi. Akorad mne zklamalo, ze dnes nebyl ve forme a nesveril se nam, co noveho postavil. Ja sice nevim jestli vzdycky vypravi o kosmicke lodi nebo o mycce na nadobi ale ten zapal ! To mi nahradi i ultramixeroveho Horsta :-))
no kdysi jsem se snažil ještě na Amize pograbovat různý xifty a poskládat si svoje GUI jak bych si ho přál… vzniknul z toho paskvil s čudlíkem vedle čudlíku, ikona na ikoně a pak tomu zas chyběla ta jediná vlastnost, jakou má GUI mít – jednoduchost. Prostě ideální GUI existovat nikdy nebude.
— Vojtas 29.3.2006 14:43 #
Jinak, právě jsem koukal na stránky První Mac. Je to skvělý nápad, který určitě pomůže nejen začátečníkům. Držím palce, ať vydržíte!
— Lukas_LM 29.3.2006 15:15 #
— T3DO3 29.3.2006 15:19 #
Dokelu, ty pojebaný windoze tohle měly v roce 1994 (Windows NT 3.1, pak 3.5). Kde se v nás, Applistech, bere ta drzost prohlašovat Mac OS za nejlepší na světě???
— Pepa 29.3.2006 17:12 #
— soundake 29.3.2006 19:21 #
coze? ja mam pocit ze widle opravdovej multitasking nemaj dodnes…
— micker 29.3.2006 19:23 #
To micker: No, ja u Tigra taky. Ale vypnul jsem Dashboard a je to o trosku lepsi.
— Pepa 29.3.2006 19:59 #
A unix-like systemy to maju uz 30 rokov, hooodne davno pred Windows. A Mac OS X je co? Unix-like system :)
— Jozo Remen 29.3.2006 21:52 #
— Krtek 29.3.2006 22:37 #
To, ze Mac OS X od roku 2001 ma neco, co jine systemy maji tricet let a Microsoft od roku ‘94, Amiga od ‘84 nijak nesvedci o kvalite operacniho systemu Apple. Ba spise naopak. Nebyli schopni vyvinout vlastni dobre jadro a tak koupili skoro-unix a udelali nad tim dalsi omalovanky. Spis bych rekl, ze to jejich kredit snizuje, ne Jozo?
— Pepa 30.3.2006 07:47 #
vy se tu asi s Radkem (TenOkteremSeNesmiMluvit) stridate, ne?
Zkus si alespon trosicku ujasnit pojmy, data + fakta. NTcka nejsou az tak uplne produkt microsoftu treba na
http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=114491
a temi omalovankami myslite Windows? To s vami souhlasim.. ta barevna schemata jiste potesi a neunavi oka uzivalelu. Rimlouvam se za vicero barev…
— bimboss 30.3.2006 09:10 #
Každá druhá diskuze sklouzne na flames Mac vs. Pc+Win, na fotografovani.cz se to zase hemzi Nikonisty a Canonisty, přičemž Canonista považuje Nikon za drek a naopak.
Nejak mne posledni dobou ty bludy nekterych diskutujicich uz nebavi cist.
— Martin22 30.3.2006 09:55 #
Jinak ke čtení off-topic:
Série zajímavých článků k OS X:
http://www.asktog.com/columns/044top10docksucks.html
http://www.asktog.com/columns/061PantherReview.html
— Pepa 30.3.2006 10:27 #
Vyberam z Wikipedie:
Microsoft hired a group of developers from Digital Equipment Corporation led by Dave Cutler to build Windows NT, and many elements of the design reflect earlier DEC experience with VMS and RSX-11.
Dave Cutler vsak vyvoj Windows NT opustil coskoro na to, ako mu do toho moc zacal kecat management.
Ja by som Apple neobvinoval z nejakych „omalovanok" a kupovania niecoho. Ako spolocnost to tak mozno vyzera, ale faktom je, ze OS X je mozne smelo oznacit ako dalsi NEXTSTEP pricom na jeho dalsom vyvoji pracovala vacsina ludi z NEXT-u.
Skor Microsoft je preslaveny „svatou trojicou", ktora panuje pri ich produktoch:
Kupit konkurenciu, ukradnut od konkurencie, znicit konkurenciu (ak sa neda prve 2 alebo sa to nehodi do business zamerov).
— Jozo Remen 30.3.2006 12:13 #
Není to pravda. Stáhněte si OpenVMS a pohrajte si s tím. Už NT 4.0 byly z tohoto pohledu “zmrvené”, protože těch pár praktických nápadů z VMS bylo odstraněno, např. oddělení procesu jádra a grafického rozhraní.
K tomu Microsoftu se nevyjadřuji, protože je to hloupost.
— Pepa 30.3.2006 13:30 #
ÄŽalší prehÄľad GUI je aj na
http://toastytech.com/guis/
— rudo.ba 30.3.2006 14:27 #
toto je normalna diskusia
Pepa: ano, je pravda s tym zmrvenim povodneho jadra VMS, vsak prave preto sa na to Cutler vykaslal ked videl kam to smeruje
a bohuzial, nemozem sa zbavit pocitu ze to co som o MS napisal predtym je pravda vo viacerych rysoch. Vid DRDOS, Kerberos, ukradnuty QuickTime, likvidovanie konkurencie na mnohych frontoch, lzive kampane v tlaci atd. Ano, reklama a marketing casto nehovoria celu pravdu, ale MS neraz vyslovene klame a zavadza.
— Jozo Remen 30.3.2006 14:34 #
Můj osobní pocit je, že kdyby Microsoft předváděl na trhu to, co předvádí Apple, tak už ho dávno rozsekali na malé společnosti. Sám Apple za pomoci soudů likvidoval alternativní grafická rozhraní.
Mimochodem, víte, proč žádný jiný OS nemá menu aplikace u horní hrany obrazovky? Protože Apple na to drží patent a nikdy nikomu nedovolil toto použít.
— Pepa 30.3.2006 14:58 #
— Martin Ler 30.3.2006 15:49 #
ktery jiny OS? myslis windovs? ale tem nedelalo ten patent obejit a dat tu listu dolu s moznosti ponechat na uzivateli at si ju da jinam…
a mimochodem proc nemuze apple ukladat na hfs formatovane disky nevis?
jeste ze microsoft je jedna velka otevrena naruc a kazdymu dovoli si v jeho systemu delat co chce, asi proto je tolik viru pro windows ze?
— micker 30.3.2006 15:55 #
— Krtek 30.3.2006 16:16 #
MS si stale razi vlastne standardy a zneuziva na to svoje postavenie na trhu (pls. ziadne komentare iTunes a AAC, AAC je otvoreny).
VId. napr. absolutne ignorovanie MPEG-4, MPEG-2 (DVD) vo Windows, ignoracia filesystemov (EXT, HFS+ a ine su otvorene), snaha o patentovanie a vymahanie poplatkov za FAT32, snaha o patentovanie SMB (aj ked to nie je vynalez MS), razenie si vlastneho HTML paskvilu a ignoracia roky existujucich web standardov, razenie si DOC, XLS formatu a snaha podkopavat tvorbu otvorenych formatov (vid nedavne nasadenie MS cloveka do ODF, aj ked si razia svoj OpenXML).
Je toho vela. MS sa sprava proste dost hnusne, pretoze si to mozu dovolit.
Apple nie je ziadny anjel a keby mali taky podiel ako MS tak asi tiez nebudu idealni, avsak nemyslim si, ze by sli cestou vlastnych formatov – to uz ich raz skoro pochovalo a to same sa teraz deje MS (a dobre im tak, nie je rok 91)
— Jozo Remen 30.3.2006 17:29 #
— Martin K 30.3.2006 17:48 #
jojo uz se taky tesim :-)
pro ostatni, jeste sou volny mista, je to v ondrejove na hvezdarne ze soboty na nedelu takze pokud se chcete potkat s par spriznenejma jablecnejma dusema ozvete se.
m
— micker 30.3.2006 18:45 #
— micker 30.3.2006 18:46 #
aj ked hvezdaren hmmm, krasa :)
OK, back to the topic: GUI
— Jozo Remen 30.3.2006 18:48 #
To Jozo: ano, nejsou to andelickove. Jsou to spolecnosti zalozene za ucelem vytvareni zisku. A presne to od nich ovekavejme. NIc vic, nic min.
To Martin K: Ano, dalsi z utopenych pokusu. Tentokrat koupili System V. K BSD se dostali az pozdeji.
“proste pro bezneho uzivatele nebyla potreba ten preemptivni multitasking davat” Prosim??? To je ale kravina. Vidite to ted sam?
A nemate pravdu. NT 4.0 obsahuji uz standardni preemptivni multitasking. Neco jsem se ve Win32 naprogramoval, takze o tom leccos vim. A v te dobe si o tom uzivatele Applu se System 7 mohli nechat jenom zdat. Sorry, tohle je drsna realita, kterou je maloktery applista ochoten zkousnout a radeji se zuby nehty bude drzet sve viry v posvatnou kravu.
— Pepa 30.3.2006 22:29 #
Kde se v nás, Applistech, bere ta drzost prohlašovat Mac OS za nejlepší na světě???
Asi tak: Vis co hlavne ocenuji uzivatele kteri presli z PC na Mac? To ze jim veskery tyhle kecy muzou byt uplne u… System uz proste neresi. Najednou pracuji v systemu, ktery funguje, nepada i kdyz jede na plny kule, neotravuje furt s nejakyma otazkama, ve kterem veci najdou intuitivne tam kde je ocekavaji a ktery nemusi kazdy 3 mesice reinstalovat jako XP.
Veris Windovsum? Nedas na ne dopustit vyhovuji ti vic? Jsou pro tebe dokonale? OK, tak bez onanovat s Hulanem. Muzete se navzajem utvrzovat v tom jak skvely mate system naslapany invenci a originalitou, ktery davno predbehl dobu… A vsem nam bude fajn.
PEACE
— David B 30.3.2006 23:04 #
— pt 30.3.2006 23:32 #
— Chuan Torena 31.3.2006 10:24 #
:-)))
— Pepa 31.3.2006 10:48 #
— jk 31.3.2006 11:45 #
— agent 31.3.2006 12:42 #
opet citim potrebu zareagovat;
nikde jsem nevyvracel ze WinNT 4 maji preemptivni multitasking; rikal jsem ze Win9x ho nicmene nemaji; kdyz se podivas na roky 95 az 2001 a porovnas pocty lidi s Win98 a WinNT Workstation dojdes k zajimavym zaverum; Troufnu si rict, ze vetsina uzivateli Windows poznala kvality skutecneho multitaskingu ve stejne dobe jako uzivatele Mac OS;
porad se ohanis koupi cehosi; oprav me jestli se pletu, ale neni MS ten kdo kupuje zasadni cast svych technologii ? Koupili i stupidni DOS, dal se nechali volne inspirovat VMSkem (coz je dle me horsi nez koupe), mezitim prodavali unix, ktery taky sami nevyvinuli (xenix), koupili vyrobce antiviru, koupili hyperterminal, koupili autory firewallu; nicmene vzdy ty technologie pouzili na postaveni neceho vlastniho; naproti tomu Apple koupil firmu kterou vlastnil zakladatel Apple, pouzil jeho system a zustal pri tom porad Unixovy;
rozhodne tu nechci dal flamovat; zivim se programovanim pod Windows a muzu jednoznacne rict, ze na domaci pocitac uz mi Windows nesmi…
Apple zdar (i kdyz na Intelu), AppleParty zdar dvakrat !
— Martin K 31.3.2006 14:27 #
jsem rad ze mi na nektere dotazy neodpovidas, aspon vidim ze je zbytecny o necem s tebou polemizovat
pro jozu:
safra to je skoda ze nedorazis, sem vcera sformatoval iboka a supsnul na nej jen 9 abych se mohl dohadovat jaky mela plusy a minusy, takhle to odnese nekdo jinej .-) tak nekdy priste v mutenicich
m
— micker 31.3.2006 14:44 #
To Martin K: směšné, že mluvíte právě o kupování produktů: Takže co z Mac OS X vlastně vyvinul sám Apple a nekoupil to od někoho jiného? Unixové jádro a Openstep koupili, takže co nám to zbývá … aha … uživatelské rozhraní! No to se podívejme, veškerá revoluční práce byla provedena v jiných společnostech a Apple to jen koupil, přidělal na to textury formů (víme, že obal prodává, ne?).
Takže – Jak se to liší od postupu MS?
— Pepa 31.3.2006 15:44 #
nebo
“jeste ze microsoft je jedna velka otevrena naruc a kazdymu dovoli si v jeho systemu delat co chce, asi proto je tolik viru pro windows ze?”
První otázka je asi špatně formulovaná, protože hfs se normálně používá. A druhá otázka je jedna z těch kravin, kterými se nehodlám zabývat a které snad ani na odborné fórum nepatří – s tím můžete jít na zive.cz.
— Pepa 31.3.2006 15:53 #
Je mi celkem jedno co kdo kupuje a okoukava, pokud funguje co chci.
Apple byl pred koupi noveho OSu pred krachem. Stejne tak koncil Next a Be melo take slusnou sekyru. Jsem rad, ze koupili Next, protoze Applu chybel, krome solidniho OSu nekdo, jako Jobs. Apple jsem v te dobe nepouzival, jen Newtona, NeXTSTEP a BeOS ano. Be byl mozna cerstvejsi vitr, nez Next, ale rozhodne by tim Apple neziskal nekoho, mozna trochu blazniveho, ale cloveka s vizi schopneho ji prosadit. Ale kdo vi, po bitve je kazdy general.
U nakupu reseni mi vadi kdyz se tim stopne, ci zpomali vyvoj jinak solidne naslapnuty, nebo se koupi konkurence jen aby nebyla. A tam ma maslo na hlave jak Apple, tak MS.
— jk 31.3.2006 16:15 #
— Jozo Remen 31.3.2006 16:18 #
— Martin K 31.3.2006 16:40 #
Niekto to urobit musel. To, ze to robili okrem ludi z Apple aj ludia z NEXT len v inej firme vobec netreba mat za zle, prave naopak.
Nepopieram, ze Windows NT boli v danej dobe napred pred OS X, ale fakticky sa okrem pracovnych stanic nikde inde nepouzivali – neboli ovladace ani poriadna aplikacna podpora, takze realny dopad na trh nebol nijak zasadny.
Ja osobne uznavam, ze OS 8-9 nebola vyhra a tahalo to za sebou kus historie, ale v danej dobe sa jednalo o dobre pouzitelny system. Stabilita Win 95 tiez nebola ruzova…
— Jozo Remen 31.3.2006 17:19 #
— Jozo Remen 31.3.2006 17:20 #
ano mas pravdu myslel sem NTFS ne HFS, moje chyba.
druha otazka byla ftip, chapu ze microsoft neni otevrenej vubec nicemu ani lidem.
m
— micker 31.3.2006 17:22 #
— Bufobufo 31.3.2006 19:13 #
— ED 31.3.2006 22:08 #
— Roman Šula 31.3.2006 23:08 #
— Jozo Remen 1.4.2006 00:18 #
je až zarážející kolik vypijete jablečného moštu, který Vám omámí mysl. Proč jste tak netolerantní až vulgární, když Vám dojdou argumenty. Proč jste tak neobjektivní a vlastně neznáte dobře ani ostatní platformy třeba linuxovou nebo od fy. SUN. Co jste to za odborníky, když plácáte nesmysly o hardwaru, Apple, x86 atd. Víte co je důležité, že mne Apple resp Power G5 Quad (vlastním ho i jiné platformy) velmi hardwarově zklamal. Podívejte se jak je provedeno vodní chlazení od Fy. Delphi. To je technicky šrot pod krásným krytem. Nahoře “hůj a ve spod fúj” pánové. Jakou má Power G5 Quad podporu disků, je pouze jednoduchý dvoukanálový SATA řadič Controler. Stupeň integrace jednotlivých prvků je podle velikosti desky u Appla nižší než u současných ATX deskách, které mají normalizovaný rozměr. Jak dopadli testy konzorcia SPEC org. procesorů Power G5 versus současné procesory, AMD, Intel, SUN. Je to velmi poučné čtení. Na rozdíl ode všech Appláků se podepíši.
Antonín Berger
— antonin 1.4.2006 01:45 #
— Peter Macik 1.4.2006 09:56 #
“Ach jo tak toto je perla roka…”
:-) Tomu říkám Jožo dedukce. :-)
No v každém případě jsem rád, že jsme se shodli na tom, že samotný Apple za posledních ~18 let toho moc v oblasti vývoje OS nepředvedl.
— pepa 1.4.2006 12:38 #
ak uz len nieco ako presunutie vykreslovania GUI na graficku kartu alebo launchd nic neznamenaju tak neviem :)
rozhodne toho je viac, nez v poslednej dobe predvadza MS
— Jozo Remen 1.4.2006 14:19 #
A to GUI tvořené grafickou kartou? Však jsem říkal, že textury na vertexy Apple umí. :-)
Ne, sorry, trochu slavíme (ale ne Apple), takže moje odpovědi momentálně nejsou zodpovědné za svůj obsah. :-)
— Pepa 1.4.2006 20:24 #
Ne! Tamten je lepsi!
Nenene, vubec ne, jedine tenhle je nej!
:D
Ja treba mam rad a dost casto pouzivam linux, nemate nejake narazky i vuci nemu? :D
At system je jakej je, nikdy nebude dokonaly. Pokud nejste vyvojarem nebo nejste-li ve vedeni, nemuzete to nijak ovlivnit a uz vubec ne pomluvanim nebo vychvalovanim…
Ale kdyz uz, co tak vypracovat nejake studium byt i ve forme srovnavaci tabulky, ktera se naplni podlozenymy fakty a z toho udelat nejaky rozumny zaver? Jsem zvedav na co prijdete :)
— purporte[X] 1.4.2006 20:37 #
— ED 1.4.2006 21:15 #
— opat 1.4.2006 21:47 #
najlepsi je tamten, a ostatne su iba hlupe krabicky vykonavajuce hlupe ulohy.
hadaju sa male deti na piesku…
— peter 1.4.2006 22:54 #
http://iindigo3d.com/blog/?page_id=40
— kaaja 2.4.2006 11:33 #
Jinak by to prece byla strasna nuda. Pane Antonine, dekuji Vam za kazdy Vas prispevek, rozjasnuji muj den i mou tvar (a to nemyslim nijak ironicky).
— zelenycaj 2.4.2006 13:50 #
— Krtek 2.4.2006 20:44 #
http://www.mb-solutions.cz/photos/ondrejov/index_cz.php
— Roman Šula 3.4.2006 10:15 #