Road to <s>hell</s> Intel

19. 12. 2005, 23:20 · Nakousnutá jabka

ikonkaTak, Macworld se nám kvapem blíží, spekulace kolem nových produktů nabírají na intenzitě, obvykle dobře informované servery informují ještě lépe než obvykle, tož zapalme tajemné byliny (nebo stačí zelenycaj?) a pohlédněme do křišťálové koule i zde, na MaLer.cz.

Intel inside?

V současné době se zdá takřka jisté, že v lednu Steve Jobs uvede první modely s procesory Intel – tedy o půl roku dříve, než se obecně předpokládalo, ovšem nebude to určitě překvapení nepříjemné. Je samozřejmě možné, že v lednu je ohlásí a začnou se dodávat o čtvrt roku později, ale takové zklamání fanoušků si snad neriskne…

Obecně se předpokládá, že se bude jednat především o consumer stroje, iBook a Mac mini. iBook by si drobnější recyklaci zasloužil, a o to více rok starý Mac mini, který je sice od podzimu dodáván i s lepšími procesory, ovšem jedná se o update “tichý”, nikdy oficiálně přesně nespecifikovaný a tedy nevymahatelný. V jedné zásilce klidně přijdou dva stroje staré a jeden nový, a nedá se to poznat jinak než fyzickým spuštěním stroje, nebo věštěním z výrobního čísla.

Jednou z matoucích otázek je, že iBook i Mac mini by, prokrindapána, mohly výkonnostně překonávat draží stroje s PowerPC. A asi tomu tak i bude, přinejmenším v hrubém výkonu. Ovšem nesmíme zapomínat na to, že některé firmy s překvapeným výkřikem teprve dva roky po uvedení zaregistrovaly, že existuje nějaký Mac OS X (vůbec nemám na mysli Quark), takže lze předpokládat, že přechod profesionálních výrobních nástrojů od jiných výrobců než Apple bude všechno možné, jen ne rychlý. Vzhledem k tomu, že programátoři prostě MUSĂŤ přejít z Metrowerks CodeWarrior na Xcode, bude to pro ně notný kus práce, a ten si nechají zaplatit poplatkem za novou verzi, že… A velice bych se divil, kdyby to byly ty, které se objeví někdy v prvním pololetí 2006. Ano, bude existovat emulace pomocí Rossety (a dokonce nyní včetně AltiVecu), ale to nebude řešení pro profesionály, kteří pracují s podobnými nástroji celý pracovní den. Proto bude možné bez problémů uvést intelovské Macy pro spotřebitele, neboť by to nemuselo příliš ohrozit pro-stroje, zvlášť, pokud ani Apple sám nebude s Intel verzemi svých Pro-apps nějak pospíchat. iLife? Intel, prosím. FinalCut či Shake? Enjoy PowerPC G5!

Mac OS X 10.4.4 – Intel ready?

Zdá se, že nejnovější verze Mac OS X 10.4.4, která bude možná uvedená ještě před koncem roku, jak je u Apple zvykem, by mohla být již zcela totožná pro PowerPC i pro Intel – ohledně novinek ve vývoji Intel verze Mac OS X je sice informací poskrovnu, ale hovoří se o již zmíněné podpoře Rossety pro AltiVec aplikace, takže zpětná kompatibilita by na úrovni Mac OS X mohla být velice vysoká. Jak dopadne Classic je samozřejmě otázkou…

Mac mini v obýváku?

Zde budu se odkazovat především na Think Secret (který ovšem obvykle neplácá naprázdno), že Mac mini čeká přerod v plnohodnotné domácí multimediální centrum. Nový mini (neznámo se kterou verzí procesoru Yonah) by měl být doplněn o “mediální rozhraní” FrontRow, ovšem ve verzi 2, a také o možnost nahrávání z televize, neboli jak se v USA s oblibou říká “TiVo-like”. Není známo, zda to bude standardní či doplňková funkce. V obalu Mac mini by měl být také zabudovaný dock pro iPod. Není známo, zda si Mac mini udrží stávající velikost, nebo zda Apple zvolí větší 3,5” disky s výrazně větší kapacitou, a bude možná muset zvětšit rozměry mini (minimálně na výšku, do stávajícího půdorysu se 3,5” disk vejde).

Ačkoliv Apple do oblasti “domácí multimediální centrum” vstoupil teprve letos na podzim s aplikací FrontRow, a to ještě jiným způsobem, než Microsoft, a Jobs také nikdy nebyl nadšeným zastáncem pronikání počítačů na místo televize, zdá se, že nepokračovat tímto směrem by byla sebevražda. Protože přesně zde si mnoho uživatelů přeje mít svého dalšího Maca – jako domácí multimediální centrum. A také konečně bude elegantní způsob, jak z počítače promítat filmy zakoupené v iTunes Store na televizi ;).

Nezbývá než počkat, jaký mix vlastností nám Apple přichystá, jak důrazně vezme Microsoft Media Center útokem, ovšem soukromě se domnívám, že by to nemusel být až tak komplikovaný úkol dorovnat se v tomto Windows. Všechno jsou to věci, které již existují, byť v případě TV zatím ne přímo do Apple, tak stačí je elegantně poskládat dohromady a zabalit do efektního a efektivního designu – jak produkt, tak ovládání. FrontRow byl první nástřel, myslím, že pokračování se dočkáme velmi brzo a mohlo by stát za to. Snad to neskončí na nějakých právních obstrukcích s US TV&Movie společnostmi, které si dokáží navymýšlet kde co…

Ještě menší iBook s větší obrazovkou?

Kolem iBooku se také vznáší řada spekulací – za skoro jisté se považuje, že to budou právě iBooky spolu s Mac mini, které budou mít Intel první, a že Apple s radostí nabídne dvoujádrové procesory Yonah. Nejnovější zprávy hovoří o tom, že 14” model ustoupí verzi s 13,3” širokoúhlým LCD s rozlišením 1280×720 bodů, s tím, že 12” verze by snad měla být zachovaná. Také se předpokládá, že nový iBook bude menší a lehčí než současné verze, dokonce až o 25 %.

iPody, iTunes, programy…

Kromě toho, že jsou všechny iPody vcelku nedostatkovým zbožím, iPod shuffle 1 GB je prostě vyprodaný (ovšem ani 4 GB iPod nano si už asi letos nekoupíte ani v USA, Apple má na webu dostupnost 2 týdny). Ledacos může naznačovat, že iPod shuffle 1 GB má být dostupný až v půlce ledna, takže buď Apple ví naprosto přesně, do kdy nebude mít vyrobené nové kusy, nebo už připravuje nástupce. Je to logické, shufflíky jsou také rok staré, jen otázka, kam upgradovat – iPod nano má jen 2 a 4 GB, to by bylo nutné také zvětšit kapacitu u nano. Inu, uvidíme.

Spekulace doprovází rovněž rozšíření možností iTunes Store, kdy by se zákazníci mohli konečně dočkat také celovečerních filmů, ovšem ne tak jako nyní formou downloadu, ale spíše jakéhosi online přehrávání přes .Mac a podobné skopčiny. Jedno je jisté – ať to bude vypadat jak chce, k nám podobné služby asi dorazí až kolem roku 2010…

No a asi lze rovněž počítat s řadou updatů populárních programů iWork a iLife, kdy by do iWork konečně mohl být doplněn tabulkový editor (a editor Page by mohl přestat být bědaverzí). A asi si na nás Steve přichystá ještě nějakou softwarovou novinku, protože to je prostě Apple :).

Uvidíme, jak moc se obsah keynote bude od této předpovědi lišit – v případě Jobse jsem už totiž schopen předpokládat úplně vše, i že oznámí přechod zpět na PowerPC :). Ale pokud Intel již vyrábí Yonahy, nemá Jobs jediný důvod k nespokojenosti – zatímco u Freescale jsme se stále nedočkali ani PowerPC 7448…

Trvalý odkaz na tento příspěvěk

  1. martin: pekne jsem si pocetl. díky ondřej

    — ondra    20.12.2005 01:52    #

  2. mno… (pavle.-)) moje vize jsou takovydlenc :-)))
    myslim ze shufle budou mensi, vydel jsem na cdrku flashku jako kreditku, takze urcite zmenseni.
    procaky urcite pujdou do minimacu, pokud je minimac urcen hlavne pro svitchery tak taky intel procesor jim bude asi vadit nejmene. (me teda vadi dost .-/ )

    vykrikuje se ze apple odbourava FW, pocitam ze ho odboura jen v iBookach prave proto aby jakoby snizil jeho hodnotu, komplik bude rychlej ale nebude mit vsechny pripojky tudiz ne tak dobrej a proto levnejsi. (peckovskej styl:-((( ) ze neni v ipodech chapu asi ze je to krz velikost, zmensujeme zmensujeme…

    ale jedna vec me napada uz od te doby co apple priznal ze jde na intel a to ta ze pri prechodu pouzije i novy OS. ja vim ze podle vseho je to hloupost, ale hloupost byla i to ze prejdem na nePower procesor .-/ a to ze apple vyvyjel X pekne v klidu uz iX let proste naznacuje cokoliv .-/ i to ze aby nam ukazal cistotu prechodu na novej harwer, je mozny ocekavat i novej system, abysme si jako nepripadali jako blbci, a aby to taky jako nevypadalo tak jednoduse. takze si myslim novej system na obzoru

    jelikoz mam popito placnu… os
    XI
    i kdyz by to melo asi byt XXP…

    fuuuuuuuuuuuuj se rouham .-))
    ale jak rikam mam popito takze to bude asi spis jen 10.5 .-)))

    no co sem dnes prisel o externi 80 hard coz znamena asi tak 50 GB dat v riti .-( tak si muzu dovolit byt trosku fet, ne? .-))

    — micker    20.12.2005 02:58    #

  3. ps. logo intel uvnitr uz mam hotovy, od apple sleziny v mutenicich, akorat sem mel strach si ho tam vzit na sebe .-)jen dodavam nwekamenujte me pak za nej, ja to tak taky nechtel .-)m

    — micker    20.12.2005 03:03    #

  4. Proboha, jen to ne. Uz takle jsem z toho prechodu na prasky. Predstava, ze by na Macu bylo logo Intel Inside me desi. A jestli jim to vnuti i pri bootovani, podobne jako treba u Sony Vaio, kdy se pres peknou obrazovku najednou zobrazi jako pest na oko to hnusne logo… :-( To jsou panecku vyhlidky. I kdyz je pravda, ze jsou horsi obavy, nez jen designove

    — Lukas Kalista    20.12.2005 05:04    #

  5. Mne je teda osobne jedno, jestli procesor uvnitr vyrabi IBM nebo Intel. Pokud mi bude frcet Mac OS X a ostatni aplikace bez problemu, tak proc to resit?

    A zatimco Intel vesele vyrabi 65 nm procesory, IBM jeste nedavno nezvladali 90nm, o Freescale a G4 ani nemluvim.

    — Martin22    20.12.2005 07:13    #

  6. micker : pokud by iBook neobsahoval vůbec FireWire—upřímně, k čemu by byl? Žádnou rozumnou kameru k němu nepřipojíš! To by celá filosofie digitálního domácího stylu, kterou Apple razí pře 5 let dostala totálně na frak—protože 99% kamer na trhu vyžaduje pro práci s DV formátem FireWire a USB lze použít jen u neskutečně předražených MPEG kamer (těch je na trhu asi 10 modelů) a ostatní kamery umí přes USB (pokud jej vůbec mají) jen statické snímky nebo funkci webcam (zpravidla max 640×480)... To by byl konec iBooku pro nejméně 70% stávajících zákazníků… bohužel by mě takový krok od “našeho diktátora” nepřekvapil…

    — agent    20.12.2005 10:01    #

  7. to Micker: no, PC styl? Mám tu na stole služební HP nx8220. Má to FW800, 3 USB 2.0, SD/SC čtečku, gigovou síťovku, 80GB HDD, widscreen display 1680×1050, ATI Mobility Radeon x600 (full DirectX 9.0 compatible), vypalovačka umí dokonce double-layer DVD. Prostě hardwarový sen každého majitele PowerBooku. KDyž takto bude vybavený nový POwerBook, tak zkousnu i tu Intel inside samolepku.

    — Pepa    20.12.2005 11:04    #

  8. Pepa: No ja neviem ale tak vybaveny je powerbook bezne :)

    — perry cox    20.12.2005 11:21    #

  9. Powerbook nema x600, jen 9700 mobility a nema SD/SC ctecku.

    — Martin Ler    20.12.2005 11:37    #

  10. 9700 je snad vykonnostne na tom podobne ako x600 a SD/SC citacka no neviem, masina je tlsta :)

    Stavajuce rozlisenie je OK, na blchy pozerat nechcem, vyznam to bude mat az s plne rezolucne nezavislym GUI (Leopard?)

    Takze tak horuce by som to s tou slabotou PB nevidel :)

    — Jozo Remen    20.12.2005 12:06    #

  11. Osobne taky nizsi rozliseni nepovazuji za minus, spis za plus. nevim, zda bych byl schopen delat na novych powerboocich.

    — Martin Ler    20.12.2005 12:59    #

  12. mam uplne novy PB 12 1024×786 a v pohode

    — ED    20.12.2005 13:26    #

  13. to perry cox: Mašina je “tlustá”, protože má v sobě DVD mechaniku. Čtečka SD/SC zabrala místo jednoho PCMCIA slotu.

    — Pepa    20.12.2005 13:41    #

  14. ed: ehm, no… ja mluvil o NORMALNICH powerboocich ;), tzn. 15 a 17” a hlavne novych – ty maji vyssi rozliseni, nez bylo drive. 12” PowerBook se nijak nemenil, jen padla cena.

    — Martin Ler    20.12.2005 14:26    #

  15. Pepa: blby je, ze mi prijdou vsechny notebooky PC proste osklivy :)))

    — Martin Ler    20.12.2005 14:27    #

  16. MaLer: to je teda motivujici, kdyz se clovek na titulni stranky odbornych serveru dostane svyma kecama tak snadno (myslim tim sebe)! Poctivou praci hudebniho nadenika mi to trvalo dlouha leta a este sou u mych fotek popisky, ze je to Honza Horacek!

    Jinak se tesim na intel 12” ibuk, to vnutim svoji slecne, sice si na to da linux, ale budiz…

    — zelenycaj    20.12.2005 15:09    #

  17. to Lukas Kalista: ak nechces vidiet logo intelu (aj ked vnutri samozrejme intel bude) prelep si monitor na mieste loga ciernou lepiacou paskou ako to urobila jedna sekretarka (blondina), aby omylom neklikala na ikony nefunkcnych programov..:)

    — Revenant    20.12.2005 15:32    #

  18. zelenycaj: nemohl jsem si odpustit, vzhledem k tve lasce k spekulacim ;). Ale, a co delas, nadeniku? :) (klidne mail :)

    — Martin Ler    20.12.2005 15:59    #

  19. Aha, takze ted odstraneni FW dava smysl – aby iBook nebyl lepsi nez PB. Clovek si rika: Apple ma ale prece iSight, to by byla podpasovka odebrat FW. Jenze Apple tyhle podpasovky dela moc rad a resi to po svem: Uvede novy iSight s pripojenim pres USB 2.0 a bude najednou tvrdit ze USB 2.0 je rychlejsi nez FW 400 (coz jak vi kazdy, kdo si to zkousel zmerit neni pravda, mozna je pomalejsi v pripade implementace od Apple na nekterych strojich..).

    — jakub    20.12.2005 16:38    #

  20. aha, ja myslel ze se rozliseni zvedalo u vsech…. nicmene, mel jsem z toho strach a slape dobre.

    — ED    20.12.2005 16:55    #

  21. Pepa: no a co, že má DVD mechaniku, tu má přece každý PB, a jestli myslíš vypalovačku DVD DL, tak tu mají PB také—štěrbinovou, vysokou jen několik milimetrů… takže nechápu o co jde…

    — agent    20.12.2005 18:17    #

  22. teď mně napadá o co je dražší FW v počítači ? Karty do PCI stávaj pár stovek tudíž počítam výrobní náklady v řádu 20-50 Kč/kus.. V tom samozřejmě licence Applu na FW kterou sám Appple sobě platit nemusí. O kolik teda může bejt Applovskej notes levnější bez FW než s nim ? Podle mně o 10 kč.

    — krtek    20.12.2005 21:43    #

  23. no jo, no. asi to bude zase mela. sám se teda trochu bojím toho co nás čeká. ale doufejme, že to bude v poho.

    odstranit FW mi přijde jako totální úlet. to by pak šel apple sám proti sobě...

    — adam    21.12.2005 00:56    #

  24. agent: ja bych to s absenci FW tak tragicky nevidel. Taky by me to pekne sralo, ale mozna bych ho i presto koupil, pokud bude maly, rychly a rozume levny. Mluvit o tom, ze 70% iBook useru na tom striha DV je podle mne prehnane…

    — zzen    21.12.2005 00:57    #

  25. blby je, pokud by nebyla varianta, jak tam to FW dodat. a to asi nebude.

    — Martin Ler    21.12.2005 01:13    #

  26. zzen : no já bych ho nekoupil ani za NIC! Jak bych se dostal k záznamům z kamery? Přetáčel bych si to na prstu? Určitě bych se ani nenechal vydírat ke koupi PowerBooku, nepotřebuji předražený počítač za 55000-60000. když mi stačí malý počítač za 25-30000… pro mě by tím produktová řada přenosných počítačů Apple ztratila smysl a i nadále bych zůstal u iBooku G3—který má vše co potřebuji—dokonce mi vyhovuje i výkonnostně...

    — agent    21.12.2005 09:35    #

  27. Nezda se mi predpoved novych intel iBooku takhle brzo. Prakticky by to znamenalo, ze iBooky budou vykonnejsi nez paralelne nabizene PowerBooky, coz by asi likvidovalo prodej.

    — mrcookie    21.12.2005 11:30    #

  28. mrcookie: no, pokud budou ořezané o FireWire, nepoběží na nich Classic, nebudou mít možnost Target Modu, nebudou obsahovat programy jako iMovie, iDVD apod. tak bych se nějakých závratných prodejů URČITÄš NEOBĂ?VAL! Protože ten výkon na nich stejně nebude možné nějak využít a ono je vůbec otázkou, zda by výkonnější byly—nemyslím si, že ty procesory od Intelu jsou výrazně lepší, tedy o tolik lepší, aby se to projevilo u obyčejných aplikací...

    — agent    21.12.2005 11:39    #

  29. Osobně odstranění FW 400 nevěřím – Apple by tak přišel o mnoho potenciálních zákazníků. Classic ať spere ďas. Výkon by mohl být naopak velmi příjemným překvapením – dualcore je dualcore a pro multitasking a multithreading by mohlo přinést cenné desítky procent. Minimálně pro mé použití...

    — Ondra    21.12.2005 11:44    #

  30. odriznout FW by bylo opravdu na Bohnice. Na jedne strane podpora v iPodu a na druhe absence v iBooku. iBook priparne pro neprofesionaly a iPod coby video prehravac taktez. Pak zbyde skoro jedina moznost jak video do iPodu dostat. Koupit pres iTunes. Konec kreativniho pristupu aneb Myslete stejne :-)

    — J2930    21.12.2005 12:03    #

  31. Chtel jsem napsat: Na jedne strane podpora videa v iPodu a na druhe absence solidniho vstupu videa v iBooku.

    :-))

    — J2930    21.12.2005 12:07    #

  32. a misto priparne primarne.

    sakra, sakra :-(((

    — J2930    21.12.2005 12:08    #

  33. Benchmarky tech novych procaku zde
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648

    — Martin Ler    21.12.2005 12:12    #

  34. Ondra: “Classic ať spere ďas”—tak to říkej ubohým uživatelům Xpressu :-)) ty vezme ďas, až budu muset vysolit 60000 za nový Xprd :-) (a z InDesignu již dnes většina začíná mít noční můry)... bude to problém… zejména u nás, v USA to tak palčivé nebude… (bavíme se jen o Calssicu)—to ostatní, by byl velký problém všude—jediná možnost je, že by k tomu byla nějaká redukce za přípatek. (něco jako stávající AV redukce)

    — agent    21.12.2005 12:31    #

  35. kazdopadne by to bol od Apple pekny podraz kedze podpora na doske aj v cipoch proste bude. akurat ze by sa vyprdli na vyvedenie konektorov.

    fakt mi to nejde do hlavy, ze by toho vazne boli schopni. ale uz ma asi nic neprekvapi :(

    — Jozo Remen    21.12.2005 12:44    #

  36. agent: sorry ale to zni velmi divne, ze by intely v bukach nebyly vykonnejsi nez G4. V porovnatelny audio aplikaci by jakoukoliv G4 velmi vyrazne porazilo i stary P4 (to mam vyzkouseny), i s tou divnou spravou “pridelovani vykonu” co maji vsechny Windows.

    Pouzitelnost G4 procesoru na narocnejsi aplikace podle me stejne zachranuje jenom jablecnej OS, verim ze hypoteticky windows na G4 by byly uplne straslivy a ze uz prakticky nehypotetickej OSX vytahne z intel CPU mnohem vic uzitnyho vykonu nez windows ze stejnyho procesoru.. Vsechny moje prakticky zkusenosti mluvi pro.

    — zelenycaj    21.12.2005 13:22    #

  37. Vykonost je velmi sporna. Z mnoha mych mereni (a nejen z nich :-) vyplyva, ze zalezi na tom, jak je napsany soft a co dela. G4ka bude mit vyrazne navrch u opakovatelnych operaci. Krasne to bylo videt u operaci Photoshopu – pri zmensovani, zvetsovani, otaceni apod. G4 proti P4 vede. Naproti tomu P4 ma navrch pri klasickych vypoctech. Takze treba ruzne filtry. V pripade Photoshopu bych rekl, ze pro uzivatele je vyhodnejsi G4ka. Treba u renderovani 3D je na tom zase lepe G4ka. U audia nevim, ale u videa bych zatim rekl, ze je na tom lepe G4, ale je potreba si uvedomit, ze zalezi na pouzitem kodeku a ze se stara G4ka bude tezko srovnavat s novymi procesory se dvema jadry. V soucasne dobe by me spis zajimalo srovnani s dvoujadernou G5kou. A obavam se, ze na rozdil od booku to bude u stolnich pocitacu vyrazny krok zpet

    — Lukas Kalista    21.12.2005 14:33    #

  38. zelenycaj – Ja si taky myslim, ze pokud bude novy iBook s Intelem v lednu, tak to v realu nebude “delo” prekonavajici PowerBooky. O rychlosti samotneho HW nemam pochyb, ale myslim ze alespon ze zacatku pobezi vetsina softu pres emulaci a rychlejsi to proste nebude. A jakmile bude SW nativni, tak to uz tu budou davno Intel PowerBooky. A vubec nevim proc o tom spekulujete, je prece naprosto jasne, ze Apple nemuze uvest novou radu consumer notesu s vykonem drtici sve profi notebooky. Uvidis, ze to proste bude vyresene, realny vykon v aplikacich bude odpovidat zamereni stroje.

    — AndroidCZ    21.12.2005 14:41    #

  39. androidCZ: to se ale micha dohromady vykon procesoru a realny vykon aplikaci, kdyz to budou PPC binarky..

    Mimochodem, v ruznych zarucenych verzich spekulaci se objevilo ze prvni v lednu bude iMac, mac mini, ibuk a powerbuk. Takze podle techto spekulaci bude prvni vsechno krome powermaca, kterej bude mit zarucene 256 procesoru Z80. Bude velkej jako ENIAC a kejs bude stylovou kombinaci lesteneho hliniku, pruhledneho plastu, umakartu a OSB desky. Jelikoz japonsti vedci dokazali umistit procesor Z80 na sklenenou desticku, bude powermac vypadat sexi i pri servisnich pochuzkach uvnitr kejsu.

    — zelenycaj    21.12.2005 15:14    #

  40. Hezké odpoledne přátelé,

    myslíte že by jste byl někdo schopen vysvětlit jaký bude rozdíl v tom že např. G5 jsou 64bit a přicházející Intel 32bit?

    Moc do HW nedělám, takže už teď možná melu hovadiny. :) Nicméně nikde jsem nic nevygoogloval…. :(

    Díky a (každy doplní co potřebuje), Nasciturus

    — nasciturus    21.12.2005 15:20    #

  41. Yonah je uz 64 bit procesor, dalsie budu nasledovat. Kedze PM G5, iMac a Xserve asi budu jedny z poslednych masin prechadzajucich na Intel, bude vsetko 64 bit.

    Teda myslim :)

    Ludia, inak vam je to sranda. Vcera sa dozvedam, ze kamos kupuje Intel iBook hned ako pridu (byvaly zaryty PCckar ;)).

    Hned na to sused zacal vraviet o Apple, ze slapu a tak a zaujem – totalny laik co nikdy o Apple nepocul (ja som mu nic nevravel).

    Hmm, nejak to narasta :)

    — Jozo Remen    21.12.2005 15:38    #

  42. Díky za info…

    jj, jinač je to opravdu sranda :)
    Všichni velej bulvy na muj Imac 20” iSight…
    To se pak switch snadno lapne :)

    Moje skóre SWITCH pro tento rok je:

    5 lidí s minimacama :)
    (na leden další 2)

    a všichni spokojeni…. jj, nevěřili že to šlape a teď mi za trest nosej svačinu :)

    — nasciturus    21.12.2005 16:03    #

  43. nechcem prilis trepat, ale niekde som cital, ze i Xserve ma byt v prvej linii… Samotnemu sa mi to nechce verit, ale ja len citujem rumours…

    — miro novak    21.12.2005 16:47    #

  44. to trepol nejaky AnaLytik pokial viem, oficialne zdroje mlcia :)

    nemyslim, ze by to s Xserve bolo tak horuce a tiez zatial niet co do nich dat. Apple nebude chciet ist na 32 bit

    — Jozo Remen    21.12.2005 17:07    #

  45. Do XServe logicky patri Xeony a pocitam, ze si Apple pocka az na Pentium – M based verse…

    — Ondra    21.12.2005 17:26    #

  46. já považuju za nejdůležitější rumor to, že Apple uvolní Cocoa pro Windows, čímž by zvětšil počet aplikací kompatibilní s Mac. programátoři by potom nemuseli programovat pro obě platformy zvlášť a vydělali by na tom všichni – programátoři, uživatelé Windows – i apple.

    — running    21.12.2005 18:23    #

  47. zelenycaj: nechci ti brát iluze o výkonu OSX ale ty jsi neviděl ty testy serverů s OSX a linuxem ? OSX dostává těžce na prd… protože akorát zdržuje oproti Linuxu.

    — krtek    21.12.2005 19:13    #

  48. running: Cocoa pro Windows? A to jsi slysel kde? Zni to zajimave a odvazne, ale nikde jsem to teda neslysel.

    Heh, to by byly paradoxy. Kdysi mival Microsoft “kompatibilni” knihovny pro Mac OS, takze jste aplikaci z Windows nemuseli prilis portovat, ale bezela za to pekne pomalu (a padala). Ze by to ted bylo naopak? :)))

    — zzen    21.12.2005 23:54    #

  49. zzen: odtud

    Cocoa pro Windows?

    Anonymní příspěvek na francouzské stránce MacGeneration.com napovídá vývoj Cocoa frameworku, hlavní vývojářské knihovny na Mac OS X, pro platformu Windows. Spolu s ním mají být rovněž portovány vývojové prostředí xCode a prohlížeč Safari – porty budou oznámeny údajně současně s uvedením prvních Intel Maců, tedy začátkem příštího roku. Vývojářský tým pro Windows prý spadá pod Apple Europe a nachází se pravděpodobně ve Francii.

    Logika tohoto kroku je jasná: Pokud je tato zvěst pravdivá, Apple se nejspíš chystá použít proti Microsoftu stejnou strategii, jakou Microsoft sám dříve použil proti systému OS/2 společnosti IBM. Místo portování toolkitu WINE, která by, podobně jako pod Linuxem, umožnila pomalý a uživatelsky nepříjemný běh aplikací napsaných pro Windows, vytvoří vlastní technologii na přesně opačném principu. Vývojáři by začali Cocoa používat kvůli rostoucí základně uživatelů Mac OS X a kvůli nulové ceně prostředí xCode a jejich aplikace by potom s minimálními úpravami fungovaly na obou platformách.

    — running    22.12.2005 00:23    #

  50. Uaaa, sem moc moc zvedavej na ty zmeny, kery nas cekaj … ja osobne teda Applu verim a neustale vsechny aktualitky sleduju [rss reader mam zahlcenej Apple (inside)news feedama] ... verim, ze to zmakne a neprijde s necim co by nebylo uplne koser … jenze, posledni dobou tak koukam, ze Macisti sou rozdeleny na dve pulky – jedna kera se tesi a je zvedava na ty novy Apple udalosti a druha konzervativnejsi, kera by raci vsechno nechala tak jak je ;)
    Miluju prekvapka a uz se na to vsechno tesim … a verim, ze to vsechno prinese obrovske zmeny, ktere Apple opet posunou na bitevnim poli mnohem dal.

    a btw, Cocoa framework pro win? ty ve, neco takovyho by to vazne chtelo. a esli je to pravda, tak muzu jen jasat …

    — shod4n    22.12.2005 01:48    #

  51. Cocoa framework pro win? Má to jeden háček – musí se naportovat i překladač pro objc. A přihodit minimálně základní RAD nástroj. Stávající Xcode příliš na Windows neoslní, protože Visual Studio (a zejména ve verzi 2005) je minimálně o krok dál.

    — Pepa    22.12.2005 08:02    #

  52. 64bit? Hele a vy snad někdo máte nějakou 64bitovou apliaci? Pokud si to dobře pamatuju, tak dokonce v Tigerovi možnost spouštění 64bitových aplikací byla zakázána (nebo jenom kompilace?).

    — Pepa    22.12.2005 08:03    #

  53. krtek: To spatne ctes, protoze jsem srovnaval jenom OSX s Windows – navic me osobne nezajimaji serverovy aplikace – ktery aplikace jsem srovnaval je napsano ve stejnym odstavci, takze jeste jednou a precist vsechny pismenka:) O tom ze OSX by byl “nejvykonnejsi” OS na svete samozrejme nepadlo ani slovo.

    — zelenycaj    22.12.2005 11:28    #

  54. No překladač od Apple je gcc a ten existuje snad i pro toustovače. Takže zde bych problém neviděl.

    — Petr Baláš    22.12.2005 12:24    #

  55. Petr Baláš: jenže Apple (a dřív NeXT) používají také jakési Objective C++ (kombinaci Objective C s C++), což “normální” gcc neumí (nebo donedávna neumělo). Ale problém bych v tom taky určitě neviděl.

    Víc by mě zajímalo, jak vyřeší rozdíly v GUI (mezi OS X a Windows), protože na tom většina podobných projektů skončila.

    — jirka b.    22.12.2005 12:33    #

  56. ad 41: podle wikipedie Yonah NEBUDE podporovat 64bitove instrukce
    viz http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core.

    — Honza Dušák    23.12.2005 10:05    #

  57. jirka b: celý balík okolo gcc umí překládat kde co a objective c je z principu jen jedním z frontend překladačů takže IMHO nemáte pravdu.
    Ostatně rychlé hledání na mém linuxu našlo objective C i ve verzi 2.95 což už je hodně stará verze.

    — Petr Baláš    23.12.2005 16:25    #

  58. Petr Balas: IMHO mam pravdu i ja – GCC sice umi Objective C uz hodne dlouho (urcite uz pred 2.95), ale neumi prelozit kombinaci C++ a Objective C v jednom zdrojaku (nekdo tomu rika “Objective C++” a najdou se taci, co to pouzivaji). Klidne si to zkuste.

    Pritom verze gcc v NextStepu a Mac OS X to umi.

    Ale myslim, ze to stejne nic nemeni na faktu, ze bude-li Apple chtit mit Cocoa pod Windows, tak ho tam dostane a prekladac je skoro nejmensi problem (i kdyz GCC dava na Intelech horsi vysledky nez prekladace od vyrobce tech procesoru – ale ty zas neumi Objective C vubec ;-) ).

    Stejne by to bylo docela sympaticke – chvilku jsem zkousel programovat v Objective C, ale vadilo mi, ze to pak nejde pouzit na Windows. Na Linuxu nebo obecnem Unixu ma clovek GNUstep, ale ten neni na Windows moc pouzitelny a Objective C rozsireni pro knihovny Gtk+ myslim skoncilo uz pred lety :(

    — jirka b.    23.12.2005 17:18    #

  59. A jak budeme rikat novevzniknuvsi platforme? myslim mame wintel, tak co u jabka? macintel? nebo inmac?

    — bubu    23.12.2005 17:19    #

  60. Petr Balas – update: Takze dneska uz je to uplne nezajimave, ta moje pripominka – gcc 4.x umi jak Objective C, tak Objective C++. Aspon podle dokumentace.

    — jirka b.    23.12.2005 17:21    #

  61. A nemohlo by se Objective C objevit i v prekladacich Intelu po prechodu na jejich procesory?

    — Lukas Kalista    23.12.2005 20:49    #

  62. bubu : už dnes se to označuje jako Mactel—jen se bojím, aby to nakonec nebyl jen takový mekota-blekota :-)

    — agent    23.12.2005 22:31    #

  63. agent: mactel? to jsem netusil, kazdopadne teda se mi libi spise ty varianty, co jsem napsal, treba mcintel ~ MACINTosh + INTEL a nebo InMac, to ma zvuk ;)

    — bubu    23.12.2005 23:02    #

  64. inMac je dobrej :)

    — Vojtas    24.12.2005 15:05    #

  65. zustanou u “power” (profi) a “i” (home). neni to podle procesoru.

    c.

    — creature    25.12.2005 20:34    #

  66. Lukas Kalista: To ví jen Intel, ale myslím si, že asi ne – aspoň se o tom zatím nikde nemluvilo (vždycky se mluvilo jen překladačích C a C++ pro Mac Intel o Objective C ani slovo). Ale překladač Objective C se dá implementovat jako preprocesor před překladač pro C, plus nějaké runtime knihovny, takže to za ně může udělat kdokoli jiný (Apple?).

    Ale je k tomu důvod? Většina GUI aplikací je i po přeložení GCC dost rychlá a výpočetně náročných věcí (kde jedině se intelovské překladače využijí) moc v Objective C napsaných není.

    — jirka b.    25.12.2005 20:40    #

  67. http://www.root.cz/zpravicky/nove-macy-navrhuje-intel/

    — Lukas Kalista    29.12.2005 21:39    #

  68. Jak se ta zprava meni – na appleinsider pisou, ze jde o desky pro powermacky, na root.cz uz to zni trochu jinak “Nové Macy navrhuje Intel”.

    Pro tu pravou zurnalistiku dneska tam este chybi slovo “navysit” a oznaceni vyvojaru u Intelu za “gang vyvojaru”.

    — zelenycaj    29.12.2005 22:29    #

  69. No tak Intel Inside uz nastesti nehrozi :-) To ale neznamena, ze nebudou strasit necim jinak hnusnym. Druha vec je, ze zmena loga a sloganu Intelu spojena se zmenou strategie “jejímž cílem je přesunout pozornost od osobních počítačů ke spotřební elektronice”. Tj. Apple bude “ten se se spotrebakem uvnitr”. Ja vim, ze se nemeni nic na technologiich, ale tezko budou lide neco takoveho spojovat s vysokym vykonem. Docela by me zajimalo, jestli v soucasne dobe hlasene zmeny nejak souvisi s blizicim se Apple Expem, nebo to je jen souhra nahod.

    — Lukas Kalista    31.12.2005 12:16    #

  70. A pak ze nebude…
    http://www.zive.cz/Text/Ar.asp?ARI=127594

    — Lukas Kalista    13.1.2006 16:22    #

Související články


Zákazníci O2 s Apple iPhone budou moct využívat tethering [U]
Listopad: měsíc Apple obchodů
Odkazy k prezentaci na Apple Forum
Jsou Things to pravé ořechové?
Apple má konečně oficiální český web
O arogantní a neakceptovatelné petici
CDS se přebarvuje na Apcom
Gigabitová síťovka pro Power Mac G4/G5/Xserve
Pokusy s Twitterem
MacHeist potřetí - a nakonec jim to zase zaplatím