Adobe Lightroom - konkurence pro Apple Aperture
9. 01. 2006, 11:50 · Nakousnutá jabka · Bleskovka
Adobe poměrně svižně zareagovalo na Aperture od Apple a uvedlo novou aplikaci pro práci s fotografiemi Lightroom. Zaujalo mě, že Adobe pustilo aplikaci ven již v betaverzi, kterou hodlá pravidelně aktualizovat, aplikace je (zatím) jen pro Mac OS X a k tomu je (podle MacCentral) naprogramovaná v Cocoa! Je to tedy asi první pořádná aplikace od Adobe která používá Cocoa a ne Carbon! Aplikace však přesto nevyužívá systémové služby typu Core Image (a možná i proto je rychlejší, než Aperture).
Lightroom je ve vývoji již nějakou dobu (loni v dubnu byla předváděná vývojová verze) , takže je možná i otázkou, kdo se u koho inspiroval… Každopádně se pokusím zjistit další informace o této aplikaci od zdrojů nejpovolanějších.
Zatím se hovoří pouze o verzi pro Mac, není známo kdy přesně bude finální verze (“chceme tento rok, ale upřímně, nejsme si jisti”) a ani kolik bude stát. Verze pro Win je ve vývoji a má následovat “několik měsíců” po uvedení verze pro Mac. Podle informací od MacCentral, kde si můžete přečíst popis prvních zkušeností, je aplikace především výrazně rychlejší než Aperture, byť například v některých směrech nenabízí tak sofistikované funkce.
Jsem osobně velice zvědavý na tento souboj, protože oblast editace DV Adobe vyklidilo a Premiere pro Maca už několik let nedělá (ale má nadále After Effects pro digitální efekty), pokud se podaří Adobe prosadit s Lightroom proti Aperture (a přesně o to se uveřejněním betaverze snaží, minimálně oddálit nákupy Aperture příslibem své aplikace), bude se jednat o dost velkou satisfakci. Adobe v tomto případě vyhovuje, že podle některých názorů Apple vypustil svou snad nejhorší aplikaci v dějinách :).
Beta je k dispozici pro Mac OS X 10.4.3, vyžaduje PowerPC G4 a lepší na 1 GHz, 768 MB RAM a 1 GB na disku. Beta expiruje v červnu, ale Adobe slíbilo postupně uvádět nové verze, aby uživatelé, kteří na program přejdou, nezůstali na holičkách. Pokud vás Lightroom zajímá, doporučuji pročíst podrobnější informace na webu aplikace.
— ED 9.1.2006 12:27 #
asi se da ocekavat, ze v dobe, kdy Adobe uvede final, bude mit Apple Aperture 1.5, ktera by mohla byt o dost lepsi. Konkurence je dobra :)
— Martin Ler 9.1.2006 13:09 #
Celkově první dojem je, že to má něco do sebe, ale jsou tam i věci, které mě zarážejí, například mi připadá, že to nějak blbě importuje popisky v IPTC. Ale podívám se na to až večer, teď musím pracovat :-)))
Jinak podle mě je jak na Aperture, tak i u LightRoom rozhodující verzování RAW, tedy generování více verzí z jediného souboru na bázi metadat. Vše další je sice zajímavé, ale až tak nějak v druhé řadě. Třeba katalogizace se dá řešit i jinak, viz třeba již existující software linkující Aperture a iView Media Pro. No uvidíme :-)))
— thr 9.1.2006 13:29 #
— ezekiel 9.1.2006 14:21 #
Jinak kdyz sem daval video HDV 720i na fullscreen tak se ta 2,3GHz G5ka na 30” monitoru kousala :)
— Modrak 9.1.2006 15:26 #
Dost dobře si neumím představit, jak by se to dalo ošetřit, aby operace nad daty byly nezávislé na těch datech.
— Martin Sluka 9.1.2006 16:18 #
— agent 9.1.2006 18:08 #
— ED 9.1.2006 18:49 #
— agent 9.1.2006 20:05 #
Jinak ale musím říct, že mě (zatím) LightRoom až do takové extáze neuvedl. CaptureOne na stejném stroji vykresluje RAW po úpravách rozhodně rychleji a i jiné věci se mi úplně nezdají. Ale ještě s úsudkem počkám, zatím jsem testů udělal příliš málo…
— thr 9.1.2006 20:38 #
http://photoshopnews.com/2006/01/09/the-shadowlandlightroom-development-story/
vice o Jeffovi a spol.:
http://www.pixelgenius.com/people.html
BTW, verejna beta od Adobe, to neni uplne bezne:)
Myslim, ze takova konkurence muze jit Aperture jen k duhu…
— KamilT 9.1.2006 22:31 #
Navic, klic k tomu rozhodnuti je ve slove profesionalni. Zejmena v Americe je WF u profesionalni fotografie daleko vice podobne tomu co je zvykem u filmove produkce. To neni jako tady “fotokrouzek na vylete”. Takze jeden asistent navic, ktery se stara o technologie neni nic neobvykleho. Naopak. Mrkne te se jeste jednou na ty ukazkove filmy k Aperture. Jak by se tvarili u nas kdybych jako svatebni fotograf uctoval 2 asistenty? O studiove praci ani nemluvim.
Ad HSL tuning, hezky ale pouze na presne zkalibrovanem monitoru. Jinak je to okometrie.
— ED 10.1.2006 08:50 #
Ono ale není pouze focení svateb. Kdo z diskutujících třeba někdy zkoumal fotku na notebooku pod maskovací plachtou, kdy 3 metry před tebou stojí zubr? Já jo :-)))
Jinak na PB12 běhá C1 3.7.x celkem velmi slušně, Adobe LightRoom taky. Jestliže se Aperture na G4 prakticky ani nehne nebo ani nedá nainstalovat, tak je sice samozřejmě možné argumentovat tím, že pro profi nasazení je žádoucí PowerMac G5 či do budoucna třeba NB s dvoujádrovým Yonahem, ale to nic nemění na tom, že ten soft asi moc ideálně udělaný nebude. Jaksi C1 či LightRoom na silnějším stroji taky hodně zrychlí...
— thr 10.1.2006 09:21 #
— agent 10.1.2006 10:23 #
No v kazdem pripade je dobre ze Aperture ma silnou konkurenci a hlavne ze tu tento druh sw je. Casem se stane i funkcni…..
Ale hlavne je to vyzva pro ty co vyvyji sw dodavany k pristrojum. Jakym zpusobem by o tokm meli premyslet, jak by to melo vypadat, co by to melo umet. Doufam ze Fuji uz oba sw ma a pise si poznamky!!! :-))
— ED 10.1.2006 10:35 #
— thr 10.1.2006 10:42 #
— thr 10.1.2006 10:50 #
— ED 10.1.2006 11:03 #
— thr 10.1.2006 12:45 #
— ED 10.1.2006 13:37 #
— thr 10.1.2006 14:02 #
— agent 10.1.2006 17:44 #
— thr 10.1.2006 19:23 #
— agent 10.1.2006 22:20 #
— thr 11.1.2006 07:11 #
— agent 11.1.2006 08:15 #
— agent 11.1.2006 08:17 #
Jenom pro tvé info, digitální stěny, které používají i us fotografové svateb mají expoziční rozsah až 12 clon – tedy mnohem LEPŠĂŤ než jakýkoliv film.
Nepouštěj se do debat, kde tomu nerozumíš.
— aleš 13.1.2006 10:48 #
— agent 14.1.2006 12:56 #
d. stěna od 22Mpix nahoru je lepší než film 4×5” skenovaný na Scitex EverSmart Pro. Ty budeš asi velký teoretik, že ? .-)
— aleš 14.1.2006 22:57 #
— agent 15.1.2006 06:12 #
Rozdíl je vidět i na ofsetu, lépe na fotopapíru a nejlépe přímo na monitoru !!! Než příště napíšeš něco jako ” ABSOLUTNÄš TO NEPLATĂŤ”, doporučuji si nejprve provést nějaký praktický test, rozhodně se hned nepouštěj na pro tebe tak tenký led.
— aleš 15.1.2006 09:13 #
— agent 15.1.2006 18:56 #
Jinak přeji mnoho radosti a spokojenosti s filmem, krásné fotografie , ty se dají nakonec pořídit i dírkovou komorou, není to vždy jenom o technice.
Jenom, a to znovu opakuji, opatrně s nepodloženýmy soudy, v profesionální fotografii často právě o techniku jde. V technicky nejnáročnější oblasti profi fotografie pak digitální stěny z mnoha důvodů nahrazují film, jedním důvodem je kvalita. Nemusí se ti to líbit, to je však agente asi všechno co naděláš.
— aleš 15.1.2006 19:55 #
— agent 15.1.2006 23:15 #
Zdraví
Aleš Jungmann, QEP
— aleš 16.1.2006 00:51 #
— agent 16.1.2006 20:33 #
Váhal jsem, jestli mám ještě vůbec reagovat, tak v rámci osvěty.
Monitory – Eizo CG 220 a 210 má tak široký gamut, že pokryje celé RGB. Který fotopapír má širší gamut ?
Nech si svoje kecy a ukaž profil !!!
“ty nejlepší se přibližují k pozitivním materiálů kinofilmového formátu”
Ukaž důkaz. nějaké praktické srovnání, evidentně nevíš o čem mluvíš.
“Když fotíš jen umělé výtvory a převážně jen za umělého osvětlení, tak si asi pod pojmem kvalita obrazu představíš něco jiného (ostrost?, zrno?)”
To máš taky ze své hlavy, že :-)))) Mimochodem právě architekturu fotím na film 4×5” kvůli širokým objektivům s větším obrazovým kruhem a tedy větší možností kipování.
http://www.profifoto.cz/poradna19.html
— aleš 17.1.2006 08:05 #
myslím to vážně, podívej se na model RGB, podívej se, kolik se z něj v Adobe RGB zobrazuje, kolik v sRGB… možná budeš překvapen (nemile)
...je s podivem, jak někteří jedinci kupující hračky za stovky tisíc a ani nemají potuchu, jaké jsou jejich limity a možnosti… no nic… končím…
jestli si totiž své fotky tiskneš na nějakém tom CLC, tak není o čem :-))
— agent 17.1.2006 09:39 #
Demagogie totální, nejdříve mi ukaž ten zázračný profil fotopapíru s gamutem širším než Adobe RGB, odborníku. (samozřejmě že Adobe RGB, natolik automaticky, o jiném prostoru ve vztahu k CG monitorům a profesionálnímu workflow neuvažuji, ok ani jsem tedy blíže nespecifikoval v předchozím příspěvku).
Mám z tebe pocit, že žiješ jenom svou virtuální existenci na fórech, kde se realizuješ, musíš to tam všem nandat za všech okolností, že? Přestože nepředkládáš pro svá tvrzení žádné argumenty či důkazy. Trochu smutné, ne?
Tak tedy znovu a natvrdo o věcech z diskuze:
Máš zkušenost s nějakým konkrétním profesionálním filmem jež by podpořil tvá tvrzení ?
Máš zkušenost s nějakou současnou digitální stěnou jež by podpořila tvá tvrzení?
Máš zkušenost alespoň s nějakou profi d. zrcadlovkou?
Dělal si testy filmu versus stěna ?
Kde čerpáš své “informace” ?
Pokud ne, vaříš z vody a plácáš.
“jestli si totiž své fotky tiskneš na nějakém tom CLC, tak není o čem :-))”
A to je co, další osobní útok či co? Fotit na velkoformátové diapozitivy a ty pak tisknout na laserové kopírce? Mám se zlobit ? .-)
“jedinci kupující hračky za stovky tisíc a ani nemají potuchu, jaké jsou jejich limity a možnosti”
Hračky ne, používám pracovní nástroje, dobře zvážím než pustím nějakou korunu.
Ještě jsem nepochopil přesně co chtěl básník říci tímto : “"Když fotíš jen umělé výtvory a převážně jen za umělého osvětlení, tak si asi pod pojmem kvalita obrazu představíš něco jiného (ostrost?, zrno?)"
To pak jako logika “neumělé výtvory” + “neumělé světlo” = lepší kvalita ??????????????????????????????
Možná mám v oblasti umělých a neumělých výtvoru a světla nějaké mezery, na rozdíl od tebe mi něco důležitého utíká.Pokud mi to nevysvětlíš, zemřu v hluboké něvědomosti. :-(
— aleš 17.1.2006 11:26 #
...takže si užívej své nevědomosti, evidentně tě to v rozletu a sebejistotě nijak neomezuje…
— agent 17.1.2006 12:29 #
Tajemný agente, neodpověděl si na jedinou otázku, nepředložil argument proč je film lepší, netuším kde agenti zobrazují (zřejmě mají technologie), s jakým že světlem pracují.
I ten jeden profil fotopapíru by technokrata přesvědčil :-)
Agenta zdraví nevědomý sebejistý technokrat
— Aleš 17.1.2006 15:33 #
http://www.pierce.ctc.edu/bbenedet/fall04/Documents/Gamuts/gamuts.htm
Takže nejlépe zobrazí široký rozsah monitor, pak dobrý inkjet a až poslední je chudák fotopapír. Je však možné, pod pokličku agentům nevidím, že v utajení jsou lepší technologie, které však ze strategických důvodů dosud nejsou uvolněny. Už tomu začínám rozumět, nesmíš nám to asi prozradit, nesmíš, můžeš jenom naznačovat.
— Aleš 17.1.2006 16:17 #
http://www.luminous-landscape.com/reviews/shootout.shtml
http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF7.html#Simresults
http://clarkvision.com/imagedetail/film.vs.digital.summary1.html
— Aleš 17.1.2006 17:30 #
bohužel pro mě, já odebírám seriozní tištěná media, takže nějaký odkaz těžko hodím, ale stejně, pomohlo by to něčemu?
— agent 17.1.2006 18:59 #
Jaká seriozní tištěná media odebíráš? Možná je znám, nikdy jsem ale nic podporující tvé teorie nezaznamenal. Můžeš i citovat – titul,strana, číslo, autor.
Jaké barevné fotopapíry (fotochemické) si tedy představuješ mimo minilabových? Používají speciální agenti jiné než pro proces Ilfochrome(ciba) či RA4?
Které fyzikální zákony popírají tyto výsledky? Zase nám tajní něco tají?
— Aleš 17.1.2006 19:40 #
Ostatním bych doporučil třeba seznámit se s Zone systemem, filmy typu Fujicolor Pro 160, se základy tvorby obrazu v čipu, možnostech barevných prostorů, rozdíl mezi digitálním a chemickým procesem…
...něco málo je na obecně oblíbené http://en.wikipedia.org/
(dají se tam dohledat i zajímavé odkazy)
Alešku, proč já blb, tu vlastně ztrácím čas s někým jako ty… takže užívej si své dokonalosti a neomylnosti! ...jen od úplného počátku urážíš, pro mě je toto KONEC DISKUSE S TEBU!
— agent 17.1.2006 20:16 #
“jen od úplného počátku urážíš”
pokud se tě snad něco dotklo, hluboce se omlouvám.
Poprvé jsem si dovolil reagovat až po tvé zmínce o zvedání tvého žaludku nad neprofesionalitou fotografů svateb používajících digitál.
Zdraví Alešek
nevědomý sebejistý technokrat
velký dokonalý super otitulovaný fotograf
(mám těch titulů od tebe hodně, možná sem na nějaký zapoměl .-)
— Aleš 17.1.2006 20:47 #
Fakt jsem čekal od agenta alespoň jeden argument – nula od nuly opět pošla :-(.
Uvádět Wikipedii jako profi zdroj informací je šílené…
No ale u digi versus film mám docela jasno. Film je super, ale digi se už nyní nemá za co stydět, spíše naopak, a každou hodinou je na tom lépe.
Nazdárek!
Jarda
— Jarda 13.7.2006 13:48 #