Nový obchod Apple bude otevřen v Bontonlandu

19. 04. 2006, 16:35 · Nakousnutá jabka · Bleskovka

ikonkaPrávě mi dorazila tisková zpráva o otevření dalšího obchodu Apple v Praze, resp. spíše rozšíření současných aktivit v rámci Bontonlandu – obchod bude provozován podle dostupných informací přímo Bontonlandem, CDS jako distributor ho bude podporovat podobně, jako podporuje Apple Center na Smíchově, který je provozován Kinetikem/MacSourcem. Bohužel v době otevření mám nějakou pracovní schůzku, takže se na tu slávu nepodívám.

Praha – 19. dubna 2006 — Společnost Apple IMC Czech Republic, české zastoupení firmy Apple a Bontonland a.s., otevřou v pondělí 24.4.2006 nový obchod Apple v prostorech Bontonlandu (Palác Koruna, Václavské náměstí 1, Praha 1). Od 14:00 hodin proběhne slavnostní otevření obchodu za účasti Petra Čtvrtníčka pro pozvané novináře a zhruba od 15:00 dojde k otevření obchodu pro veřejnost.

Gilles Mouchonnet, generální ředitel společnosti MDS East Europe Inc, která v České republice a v regionu střední a východní Evropy distribuuje výrobky Apple, k otevření nového obchodu říká: „Nový obchod Apple v Bontonlandu na Václavském náměstí bude nabízet produkty Apple určené pro běžné uživatele, a to nejen iPody, ale i počítače či notebooky. Tento obchod se stane prvním obchodem v rámci konceptu „shop in shop" a druhým největším obchodem v České republice, hned po Apple Center na Andělu. Jde nám o to poskytnout společnostem i jednotlivcům příležitost, aby si mohli na vlastní oči prohlédnout a osahat naše produkty a aby se seznámili s tím, co značka Apple představuje. Pevně věřím, že čeští zákazníci tento koncept ocení a že obchod v Bontonlandu bude úspěšný."

· Trvalý odkaz na tento příspěvěk · Linkuj.cz · Jagg.cz

  1. no, cds klesaji obraty, snazi se to zachranit ipodama. Je dobre, ze se snazi svezt se s celosvetovou popularitou ipodu. Kdyby se ale nesnazili podporovat vic dealery a hlavne servis, bylo by to prospesnejsi.
    Jsem zvedavy, kdy budou konecne schopni vyridit pro koncoveho zakaznika z ulice reklamaci v zakonne lhute

    — Petr Cihlar    19.4.2006 17:10    #

  2. tam prakticky muzou mit samy ipody a vystavenej jeden dva pocitace. Nebo že by tam dali skolenou obsluhu jako na Andělu, kde mi prodavac vnucoval 17” MacBook Pro s tim, ze ten nápis PowerBook je nepodstatny a ze to je macbook pro a oni ho maj driv nez ostatni? No potes!

    — Pavel Dufek    19.4.2006 17:15    #

  3. No, ono to taky může dopadnout tak, jak jsem zažil v jedné pobočce jedné nejmenované renomované firmy, co prodává hudební nástroje: “Moment, raději zavolám na centrálu.”
    Takových “prodavačů rohlíků” je hodně a už vidím, jak tam předvádějí zákazníkovi něco jako PowerMac s jednou z Pro aplikací. Nebo že by dostal někdo zasvedcený lano?
    Pokládám za rozumnější vystavit tam stávající 4 produkty “iPod family” a kompy přenechat zkušeným a školeným prodejcům.

    — Pavel Vantuch    19.4.2006 17:25    #

  4. Tak nevim, ale uspech jako na Andelu to IMHO mit nebude.
    Ale stejne skocim na otevreni, mozna budou i tricka jak je zvykem (nebo traba Lucky Bag ? ;-))

    BWT Co nebo kdo rikal ze kazde z Apple Center/obchodu bude mit jiny dealer :) ?

    — Modrak    19.4.2006 18:07    #

  5. Na Andelu se to ted docela zlepsilo. K onomu prodavaci no comment, ale obcas tam docela i poradej a servisujou primo na miste kdyz to neni zrovna mrtvej motherboard. Pkud bude ale Bontonland delat pouze CDS bude to slabota.

    — bridil    19.4.2006 18:15    #

  6. ne, to nevadi, ze o tom prodavaci nic nevi. Casem Apple bude znat kazdej, na systemu neni nic slozityho a udrzbu to nepotrebuje, takze tam clovek zajde a koupi si to jako rohlik. Lekarnicky taky neprodavaji doktori. Problem ale bude, jak se lidi zacnou vracet zpatky do obchodu a budou ukazovat sluchatkama od ipodu, ze jim chrapti a prodavac bude krcit rameny a posilat je do ceskyho servisu. Budoucnost to urcite ma, pokud to majitel nezavre jako nevydelecny. Ono uzivit se, zaplatit prodavace a najem na Vaclavaku neni sranda

    — petr Cihlar    19.4.2006 18:36    #

  7. “na systemu neni nic slozityho a udrzbu to nepotrebuje” – svatá prostoto ….

    — pepa    19.4.2006 18:43    #

  8. pepa: dovolim si tvrdit, ze bezny clovek sa o to vobec nepotrebuje starat. mam znameho co ma mac uz par rokov, je pocitacovy „neznalek" a nestara sa o to. vola mi, len ked chce nejaku aplikaciu na daku ulohu. nedefragmentujem, nepatchujem, necistim, proste to slape. roky.

    — Jozo Remen    19.4.2006 20:24    #

  9. Aha ho ako sa navaza Slovacisko akysi. Na Appleparty nepride ale frflat to vie :). Bodaj by aspon jeden tomu v Bontonlande bol aj u nas a nehovorim o obchode na Andelu. Vela stastia.

    — mac42    19.4.2006 21:20    #

  10. Jak se v tiskové zprávě píše ”... bude nabízet produkty Apple určené pro běžné uživatele, a to nejen iPody, ale i počítače či notebooky”. Takže to vypadá, že to bude opravdu spotřebka, tak jak ji teď razí Apple. Bude to asi protipol toho o co se pokouseji fyzicky v Apple Centru na Andělu, nebo internetově Tauer – podporu pro nárocnější uživatele, kteří vybírají hlavně periferie (v pocitacich maji vetsinou jasno). Příklad: na Andělu teď mají docela slušnej výběr audio karet. Docela jsom koukal, protože se o audio trochu zajimam a neco v takovy šíři nabizi maximalne K-Audio ve Vysocanech nebo Mediaport kam se ale clovek nedostane na vyzkouseni cehokoliv. Jediny kram kde si muzete vyzkouset nekolik druhu Firewire zvukovek je asi jen to K-Audio a ted snad i ten jabko kram na Andělu. Otazka je zda na Andělu budou schopni poradit a vysvetlit rozdily aby se po koupi clovek nedrbal za uchem pri zjisteni ze koupil zvukovku, ktera mu nechodi tak jak cekal se vsemi aplikacemi. Dobry bude kdyz si ji budu moci v nejakym obchode vyzkouset a jeste zjistit jaky zkusenosti s ni maji ostatni, coz se clovek vetsinou dozvi tam kam chodi hudebnici. Pochybuji ze to bude v Bontonlandu a ze tam budou hezky prodavacky predvadet ProTools, Cubase, Logic a vysvetlovat rozdily a kompatibilitu s jednotlivymi kartami. Ale treba se pletu a budu tam chodit pro rady .

    — bridil    19.4.2006 21:30    #

  11. Pepa: zajimalo by me, proc se dovolavas “svate prostoty”, kdyz rikam, ze Macy nepotrebujou udrzbu. Samozrejme, minimalni potrebujou, ale je to kolik? 5% toho, co potrebuje PC? Maximalne. Kdyz jen uvazim to, ze udrzba u Pc spociva hlavne v aktualizaci antispywaru a antiviru zatimco na maca nejsou viry, musi to byt kazdemu jasne. Navic OSX je bezpecny Unixovy system, kde si uzivatel bez prav admina ani neprdne. K tomu zurnalovany filesystem, ktery se sam opravuju. HW si k tomu dej fakt, ze ventilatory na Macach nejsou nejlacinejsi a prakticky nikdy se nezastavi. Krabice je navrzena tak, ze se neprehriva ..Mozna ses jen lekl toho, ze obklopi-li nas Macy nebudes mit praci, protoze nebude co opravovat ;-) Nejsi ty nahodou PC uzivatel? Nebo si nech svyho Maca poradne opravit a naladit, pak do nej nerejpej a nebudes mit problemy. Hezky vecer

    — petr Cihlar    19.4.2006 22:04    #

  12. Ježišikriste!

    — Jirka    20.4.2006 01:16    #

  13. amen! :D

    Spat k teme: dufajme, ze sa to rozbehne a ze sa tieto obchodiky uzivia. Dolezite je, aby tam bol aspon 1 clovek, co vie kvalifikovane poradit.

    Mimochodom nedavno som bol vo velkom Apple Centre v Budapesti a business fical o 100 6 ale to je Budapest ze…

    Ale vybava kompletna: PowerMac G5 Quad + 30” Cinema + Final Cut (a klavesnica), 20”, 23”, iMacy komplet, PowerBooky komplet, k iPodom snad vsetko mozne prislusentvo (aj Bose) no krasa.

    V Prahe by sa to uzivit mohlo, opat, chce to aspon zopar ludi co trosku vedia a hlavne ich to bavi (a to musi zakaznik u Apple vycitit)

    — Jozo Remen    20.4.2006 09:15    #

  14. souhlas! je to tak jak říká pan cihlář! osobně mám na starosti pár MACků ve škole a ještě u pár domácích uživatelů a v podstatě tam není co spravovat. a to so do toho například ve škole vrtá dost lidí a někteří na slovo vzatí odborníci (převážně PC-uživatelé) s tím opravdu dělají psí kusy, které stěží dokážu pochopit. a i tak no problem…

    je to už trapas. pořád se něco otvírá v praze a tady v brně nic! proč něco takového neudělají na svoboďáku? prý se už o něčem takovém mluvilo, ale zkrachlo to na vysokém nájmu atd. ...

    — adam p.    20.4.2006 09:23    #

  15. V Brne nas nekolikrat ukecavali, abychom do toho jako prodejci sli, ale nikdo nechce. Mozna CBC. Nevyplati se to, akorat to blokuje technika, protoze ten jedinej tomu rozumi tak, ze dokaze i poradit kupujicimu. Pokud se nepletu, tak Duhovej servis, CBC i ja mame jen 1 technika, kterej ma tolik prace, ze dalsi nepotrebuje. Navic, riziko, ze tam nekdo neco ukradne je prilis velky. Jedna firma uz v Brne obchod mela a jak dopadla vime vsichni. Stale jsme tu maly ryby, pro ktery je obchod na svobodaku moc velky sousto. Ani nemluvim o parkovani. Az bude podpora od CDS takova, ze si prodejce bude moci vzit na sklad do komise nekolik kusu drobnosti a v pripade potreby to do 24 od CDS naskladnit, tak to taky bude o necem jinym. Rikam. CDS neni zastoupeni, protoze nepodporuje. Pouze dovazi. Vyzyva dealery k tomu, aby si neustale sahali do kapes, sami nejsou schopni ani do takove prodejny dodat reklamni plakat. To aby si dealer shanel nebo tiskl na plotru sam. Neexistujou zadne reklamni predmety, ktere se aspon driv daly koupit. Servis CDS prehazuje jako horkej brambor a funguje spatne. Dealer se proste v nasich podminkach boji prodavat koncovymu zakaznikovi, protoze mu CDS negarantuje vyrizeni reklamace do mesice tak, jak by musel garantovat dealer zakaoznikovi z ulice. Zadny z nas dealeru nema penize na to, aby je v takovem pripade vracel nebo vymenoval zbozi za nove. Zajimalo by me, kolik procent oprav v CR trva dele nez mesic. 30% ? Ty ostatni jsou jiste na hranici. Pripominam, ze v zahranici trvaji zarucni opravy 10 max 14 dni. Proto se lide neboji Apply kupovat a dealeri prodavat. Omlouvam se, zase jsem se rozjel. Chtel bych aby Maca mel kazde a vadi mi, kdyz to z objektivnich odstranitelnych pricin nejde.

    — petr Cihlar    20.4.2006 09:56    #

  16. nechapu proc cds neotevre obchod samo. takhle vsechno visi na prodejci a cds jim akorat preproda zbozi. ale to si ty obchody muzou nakonec apple nakupovat jinde v EU. takze mi nejak unika k cemu je cds. dopravce zbozi do CR?

    — Pavel Dufek    20.4.2006 10:03    #

  17. distributor my nemel prodavat primo, mel by podporovat prodejce. Mel by za nim chodit a rikat: “Hele, prodavas malo, co muzem udelat pro to, abys prodaval vic? Potrebujes reklamu na nasem webu, potrebujes reklamni material? Potrebujes, abychom fungovali jinak, neco ti nevyhovuje? Pokusime se to zmenit, abys prodaval vic”. To se nedeje. Zde jsme svedky toho, jak se distributor misto toho snazi ve nepriznive dobe spatnych vysledku prodejce obejit a prodavat +/- primo bud pres svuj web nebo to zachranit ipodama na namesti. Ipody se servisuji snadno, meni se kus za kus. Neni to nakonec zamer, ze uz mesic nefunguje na apple.cz moznost vylistovat si seznam dealeru? Mozna to zenu do extremu, ale delam Apply uz dost dlouho na to, abych mohl srovnavat. Jiste, ze zajmy CDS nejsou shodne se zajmy Apple. Je to nepruhledna firma, nezverejnuje svoje hospodareni, neni presne jasne kdo ji vlastni. Zkuste se podivat do obchodniho rejstriku, skoncite na Britskych panenskych ostrovech. Neni uz toto sklandalni? Zamestnanci CDS jiste nemohou vsechno ovlivnit, maji svoje nadrizene a ne vsechna kritika muze jit na jejich hlavu. Ja osobne bych ale nepracoval ve firme s jichz praktikami a pristupem nesouhlasim a kde se mi nedari prosadit zmeny. Proto musim konstatovat to o cem jsem presvedcen, ze si mysli i vetsina dealeru Apple v CR. Stydim se za sveho distributora a nakupoval jsem u nich jen proto, ze jsem kvuli jejich monopolu musel. Firma je brzdou rozvoje Apple trhu v CR. Pokud se chlubi nejakymi uspechy, tak vezte, ze celosvetove se Applu dari mnohem lepe a ma rychlejsi rust nez u nas. Typickym prikladem je podil Apple v ceskem skolstvi.

    — petr Cihlar    20.4.2006 10:19    #

  18. Petr Cihlar: souhlasim a myslim si, ze vsechno je o lidech. To o cem pisete zazil kazdy distributor Apple u nas. Tragicky je ze stejny pocity jako u CDS mam i z Quentinu a i snema se obchoduje stylem – o co si desetkrat nereknes to nemas. Abych neopakoval to co jste napsal, tak zminim jeste podivnou aroganci, ktera me hlavne v pripade CDS vytaci maximalne. Distributor Apple u nas toho jednoduse musi prekousnout hodne. Zkuste nekdy produkty Apple nakupovat v Rakousku nebo Nemecku, to se jednoduse neda porovnavat s “obchodniky” z CDS nebo Quentinu..

    — armin    20.4.2006 12:10    #

  19. armin: skoda ze se nepodepisujete jmenem a nepouzivate ani pravy email. Chtel jsem se zeptat na nejake podrobnosti, ale takto tezko.

    — Martin Ler    20.4.2006 12:46    #

  20. CDS JE BANDA NESCHOPNYCH LIDI.

    — sundevil    20.4.2006 12:53    #

  21. co dodat, taky si myslim ze CDS by se spise melo venovat podpore stavajicich prodejcu.
    m

    — micker    20.4.2006 13:38    #

  22. Vzdyt CDS prave otvira svuj obchod. O tom je tiskova zprava. Ale predpokladam ze toho zdaleka neprodaji tolik co na Andelu, protoze tam je podpora, spousta profi sortimentu, ktera laka a ktera v Bontonlandu nebude (pravdepodobne). Myslim ze to bude takovej iPod kram s nekolika pocitaci bez programu ktery by mel kdo predvadet. Ale zajdu se tam aspon podivat.

    — bridil    20.4.2006 19:45    #

  23. Jakej software vlaste je na Andelu k predvedeni?

    Ja se potloukal v patek po Praze a napadlo me zkusit se podivat na Smichav, jak slape photoshop na intel jabkach. Na zadnym z nich nebyl nainstalovanej. Prodavaci se zabyvali prave vysvetlovanim panovi, ze macbook nema dokovaci stanici a ja sam jsem v tu chvili nemel chut za nimi chodit s dotazem, takze jsem to dal neresil.

    Uvedomuju si, ze kdybych prisel treba do Sony prodejny s Vajama (coz je podobna nebo i vyssi cenova), ze nainstalovana CS by byl hodne nadstandardni pozadavek. U jablek mi to az tak nenazranej pozadavek neprijde, protoze grafiku je hodne a CS je podle mych naivnich predstav velkej tahoun i pro jabka.

    Na druhou stranu si myslim, ze kdo prahne po Logicu nebo FC, s velkou pravdepodobnosti o tech programech ma lepsi predstavu nez by mohl jeden dva prodavaci realne zvladnout nastudovat.

    Jakej soft mi teda muze prodavac na Andelu realne predvest, pokud tam nemaji CS? iLife?

    — zelenycaj    20.4.2006 20:59    #

  24. zelenycaj: inu, pokud si nesehnali NFR verzi CS, ta hlavne nemaj co nainstalovat :( jedine demo

    — Martin Ler    20.4.2006 23:45    #

  25. BTW, nechapu, jak nekdo muze pochopit, ze to je aktivita CDS, kdyz je tam VYSLOVNE napsano, ze to je aktivita bontonladu.

    — Martin Ler    21.4.2006 00:10    #

  26. caj, minuly tyden jsem z tebou zminovaneho duvodu zasel na andel, okamzite prispechal prodavac a ptal se na me prani. chtel jsem videt cs2 na intel jabku, konkretne ill na mbp. behem chvilicky prisel s mbp a ja mel moznost nekolik minut (tolik kolik jsem potreboval) zkouset. pristup zamestnancu i vybaveni kramu je myslim naprosto bezkonkurencni, co bohuzel bezkonkurencni neni je emulace ppc pod rosetou. mbp byl osazen 512 mb ram (malo, chapu), start illu trval urcite pres minutu, vytvoril jsem kruznici a ctverec, dal jsem morfovat v petistech krocich, expandovat a vysledek jsem nekolikrat duplikoval. pocitac nepracoval, nybrz “animoval”:(. vysledek? mbp 1.83 ghz/512 mb ram je v emulaci pod rosetou v ill cs2 pomalejsi nez muj hlinik 1 ghz/1.5 gb ram. jsem zvedav, kolik bude chtit adobe za uphrade me cs2 na ub cs3, az budu potrebovat novy ntb…:(

    c.

    — creature    21.4.2006 15:24    #

  27. Nevim jak vy, ale me se zda dost drsny, ze firma ktera ma byt zastoupeni znacky Apple v CR si na samotnou distribuci produktu k dealerum(velkoobchod) najima treti firmu (Q). To by se Apple urcite nelibilo:) Ale v tyhle situaci to je jedno. CDS nema smluvne s Apple vubec nic spolecnyho, v pripade pruseru vam to zamestnanci CDS i rikaji. Je to divocina. Pripada me ze se CDS stara jen o lukrativni ksefty, ktery vyziraji samy a o poporu znacky vramci CR jim jde az v posledni rade. To celky drzi na zaklade znamosti kseftmana Mouchonneta s frantikama na Apple Europe.

    — Pavel    21.4.2006 15:27    #

  28. Pavel: clovece, ty ses docela informovanej. Ja jen nechapu, proc jste vsichni anonymni. To se za nazor stydite? Co se Vam muze stat? Ja nakupuju ve Vidni a nic po CDS nechci. Co mi mohou nabidnout? Vubec se o nic nestaraji. Plati asi lokalizaci, ale asi davaji Formankovi tak malo penez, ze to vypada, jak to vypada. Nainstalovat to spravne umi leda pan Formanek sam. Ani to neni system, jen pocesteni, stydel bych se to prodavat. To jsem ale odbocil. Proste, od CDS jsem mel jen lacinejsi cesky klavesnice, moznost koupit CZ system (rozumnej clovek ho nechce) a odkaz na apple.cz, ze jsem dealer. Klavesnice si sezenu jinak a web s odkazama na dealery ji uz vic nez mesic (ani po urgencich) nejede. Ceho se ti dealeri boji? Ukoncenim spoluprace s CDS si muze kazdy jen polepsit. CEtl nekdo smlouvu dealera s CDS? Reknu vam, jsou tam samy nehorazny povinnosti pro dealera, CDS nemusi nic. PRestante se schovavat za anonymy. Jasne, ze i s tim malem, co ma CDS k dispozici se da neco udelat. Quentin je sikovnej, a jde mu to lip. Ma sklad, da se tam dovolat, dokaze odhadnout mnohem lepe, o co bude zajem. Proc to neumi CDS? CDS neumi a nechce pustit otěže, je to pro ně koryto. MDS je zrejme nejvetsi Apple dealer, navic nakupuje nejspis se slevou za to, ze si samo zajistuje (nebo spis nezajistuje) servis. Kdyz vezmu v potaz, ze tu jsou ceny vyssi nez v cizine, musi mit cely MDS a CDS docela vyvar. S tema penezma by mohli neco udelat. Ja bych vedel, celej zivot podnikam v situaci, kdy nemam penize a musim z mala udelat hodne. V CDS chybi nadsenej velitel, autorita, vizionar. Jako je Jobs. Reditel, kterej tam byl, a chlubil se tim, jakej je manager, a jaky ma zkusenosti z distribuce, pritom pracuje na PC notebooku, to uz tady bylo. Takovyho reditele Apple uz mel, je to par let. A vime, jek to dopadlo. Musel se vratit Jobs a zase se to otocilo.

    — petr Cihlar    21.4.2006 21:49    #

  29. petr Cihlar: CDS ma nepochybne obratry se kterejma se da neco delat uz radu let, monopol je monopol a nekonecnou trpelivost s nima ma hodne schopnejch lidi v CR. Netusim proc si Moucha.net:) nesezene misto Nemecku, Pavlicku a ostatnich ckuu nejaky opravdovy managery zapaleny pro vec, ktery aby neco delali nemusi masirovat zakaznici, COI a Moucha. Krome marketingovejch akci z posledniho roku se chovaji, jako kdyby ani nechteli, aby zacali fungovat jako normalni ochodni zastoupeni Apple. A jeste k ty anonymite, nevim jak vy, ale lidem co znam a co meli podobny aktivity co vy, sel Baudet z AE po krku.

    — Pavel    21.4.2006 22:22    #

  30. A co na to Martin Ler? jak se mu v Qeuntinu ted s CDS spolupracuje? Tusim, ze se k tomu jeste nevyjadril a na kritiky nespokojencu s CDS nikdy nereagoval.

    — Pavel    21.4.2006 22:43    #

  31. tak ja mohu napriklad dolozit nejen to, ze jsem opakovane o problemech informoval jak reditele CDS Hanouska, ale i zastupce Apple Europe pana Baudeta. S tim jsem dokonce mluvil osobne, pak jsme si konkretne 12 a 13. 5. 2003 vymenili nekolik mailu. Na konkretni otazky odpovidal:

    1. snazil se slibovat, ze po vstupu do EU se vsechno rapidne zlepsi
    2. snazil se povzbuzovat me v aktivite, abych mu sepsal pripomiky, jak se jim bude venovat, jak ho to strasne zajima
    3. napsal mi, ze vsechno co mu pisu je jako bych psal panu Hanouskovi do CDS, ze pracuji jako tym, ze se mam dal obracet na neho, protoze mu vsechny moje maily stejne preposila.

    Snazime se tu bourat berlinskou zed, ale muzeme ji uz davno obejit. Je to dinosaurus. To je to, co mi nejde do hlavy. Proc dealeri ve snaze vyhovet zakaznikovi nehledaji lepsi podminky jinde? CDS samo na zarucaku pise, ze pocitace kupene v EU (u nas) budou zdarma opraveny v EU (Nemecko, Rakousko). Jejich servisy funguji, protoze je tam uz mnoho let konkurence, ne monopol, a protoze je narocnejsi zakaznici davno vycepovali. Tise tolerovat pocitac mesic v oprave je tam nemyslitelne. I maly nemecky dealer da cekemu dealerovi lepsi podminky nez tady cesky distributor, ktery ve skladu ani nema ctecku carovych kodu, zarucaky vypisuje rucne a kazdej treti je tak doskrkanej, ze si neco pomyslite o gramotnosti skladnika… Stupidni nalepkovani nikoho nezajima a jen doklada to, ze CDS ani nema pristup do servisni databaze Apple, kde se da podle serioveho cisla dilu vystopovat seriove cislo pocitace, ze ktereho dil pochazi.
    Obecne si myslim ze prevlada nazor, ze CDS je jasny, ze jejich papirem podlozeny monopol v dohledne dobe padne, a proto se snazi vyzdimat z toho co nejvic penez. Bud se nakonec od MDS odtrhnou a zacnou pracovat jako obycejny dealer respektive subdistributor, nebo zmizi uplne. Drzi se zuby nehty. Copak patrime, mezi Turecko a Afriku? http://www1.apple.cz/resellers/dealers/mac/

    — petr Cihlar    21.4.2006 23:09    #

  32. petr Cihlar: uff, někdo vám ublížil? Chováte se jako ukřivděné dítě... kolik vám je? Zkuste přemýšlet, než zase vypustíte nějakou ničím nepodloženou fámu nebo vyslovenou pitomost… a když už chcete pomlouvat, měl byste alespoň znát pozadí a ne si jen něco vymýšlet, ale to asi chci moc…

    — Jakub Formánek    21.4.2006 23:34    #

  33. ...a mimochodem: “zakoupene v EU (u nas) budou zdarma opraveny v EU (Nemecko, Rakousko)”—LŽETE SCHVĂ?LNÄš? Proč neřeknetze pravdu? Tohle totiž platí jen pro jeden rok, a poté platíte částky,které jsou až 10 vyšší než u nás (hodinová sazba kolem 4000 Kč)—takže pokud vy na to máte, prosím…

    — agent    21.4.2006 23:37    #

  34. petr Cihlar: Diky za predchozi prispevek, je to dobra modelovka!:) ja i lidi co znam mame za sebou skoro to same! Baudet opravdu vsechno vyslechne, slibuje dokonce moznost alternativnich odberu po vstupu do EU(co slibuje ted??:)) a fandi, necha to chvily vyhnit a pak najednou otoci a suse doporuci at se obracime na CDS s tim, ze lidi v CDS jsou informovani uplne o vsem co jste s nim probiral a pak vam CDS o to vic “osladi” zivot dealera. Je to kruh a ja jsem to resil uplne stejne jako Vy domluvou se subdodavatelem v zahranici. Kdyz jde o vetsi kseft tak Baudet dokaze zaktivovat temny sily:) a kontaktujou koncovyho odberatele a presvedcuje ze oni(CDS) jsou ten Apple, ne vy… Pripada me jako by ani jemu neslo o obrat na komoditach Apple, ale o to, pres ktery kamose obchod tece:) a to neni o smlouvach.. Ted po vstupu do EU by bylo, “legalni” a zajimavy spojit aktivity nespokojenech dealeru, dovazet spolecne atd…(lepsi logistiku nez ma CDS ma i parta opilejch zedniku:)) a nepochybuju o tom, ze by takove sdruzeni fungovalo lip jak CDS a odebirali by od nich i soucasni TOP dealeri CDS.

    — Pavel    21.4.2006 23:47    #

  35. agent: samozrejme nelzu, mam ale na mysli zaruku prvni rok. Mluvim o standardni zaruce Apple. Myslim, ze pokud nekdo potrebuje zaruku delsi, nemel by kupovat druhy rok v CR (ten mu opravdu v cizine nikdo neuzna), ale mel by si koupit CarePack, to mozne je, a zaruku si pak mezinarodne rozsirit na 3 roky. Je to sice asi 2x drazsi nez zaruka na 2 roky, ale proc ne, kdyz i prodlouzeni je dvojnasobne, navic to lze kupit kdykoliv behem zaruky, nemusi se kupovat s pocitacem. Mimochodem hodinova sazba je u nas 80 Euro, coz je 2400 Kc. Kvuli vybavenosti a zlusenostem tamnich servisu si ale troufam tvrdit, ze veskerou praci udelaji 3x rychleji nez ceske servisy a cena je tedy ve finale srovnatelna. Ovsem, muzete mit jinou zkusenost

    — petr Cihlar    21.4.2006 23:48    #

  36. jakub form: V cem si prosim vymyslim? napsal jsem, ze byste mel mit na praci lepsi podminky a dostat k tomu vic penez, protoze cesky system je velmi dulezita vec. Proc nazyvate moje slova pitomosti? Mluvim zcela konkretne o svych zkusenostech, o vecech ktere se staly. Co nevim jiste prezentuji pouze jako nazor. To, ze cesky system lokalizejete pomalu (na vase podminky jiste rychle, bravo), ze se velmi spatne instaluje, a obsahuje chyby (muze byt problem i na strane originalniho systemu), to neni bohuzel jen muj nazor, proto si jej dovoluji prezentovat temer jako objektivni skutecnost. Kde je ta pitomost? Bavme se konkretne prosim

    — petr Cihlar    21.4.2006 23:53    #

  37. agent: desetktar vyssi cena ze pozarucni servis v zahranici zrovna neni, ale rozhone to problem je, pokud Vam zahranicni dodavatel nedokaze sehnat jen ND a nebo ND ktere sam nevymenite..

    — Pavel    22.4.2006 00:00    #

  38. Formanek: K odpovidajici profesionalite a jednoduche pouzitelnosti lokalizaci ma ta ceska hodne daleko. No ale na druhou stranu zvysujete vydelky technikum co lokalizace zakaznikum instaluji podle navodu na vyrobu atomove bomby:) A taky nevim v cem ze to pan Cihlar nema pravdu a co konkretne je pitomost?

    — Pavel    22.4.2006 00:11    #

  39. “Plati asi lokalizaci” : Ano platí a dále ji prodávají, a to je zatím vše—nic víc společného s lokalizací nemají—marketingově ji nepodporují, nikde na jejich webu nenajdete ani zmínku, že něco takového existuje (mluvím o webové presentaci, v obchodě jedna zmínka je)...

    “ale asi davaji Formankovi tak malo penez, ze to vypada, jak to vypada” : To sice ano (ale ty peníze nedávají přímo panu Formánkovi, on to totiž nedělá sám, ale to není důležitý)—a jak to vypadá? Od verze 10.4.2 nebyla v systému objevena ŽĂ?DNĂ? chyba související s lokalizací. Aktualizace systému a bezpečností aktualizace jsou uváděny 7-14 dní (maximálně) po uvedení v us verzi (uvědomte si, jak dlouho se čeká na SP k Woknám a podobně...) Takže vaše narážka byla přinejmenším zbytečná…

    “Nainstalovat to spravne umi leda pan Formanek sam.” : Ale jděte, proč ta silná slova, vždyť to není pravda—tohle jsou ty “pitomosti”, které jste si mohl odpustit. Stačí umět poklepat na ikonu a číst. Uznávám, že je opravdu důležité přečíst si několik řádek textu…

    “Ani to neni system, jen pocesteni, stydel bych se to prodavat.” : A co byste od lokalizace očekával? Že to bude plnohodnotný systém? Výhoda řešení od Apple je, že si můžete kdykoliv lokalizaci přidat nebo odstranit…

    “moznost koupit CZ system (rozumnej clovek ho nechce)” : Rozumný člověk, který nechce psát česky nebo jen výjimečně, který nebude mít primárně českou klávesnici, ale jinak? Kolik lidí používá anglické Wokna a kolik lidí používá ta “msčeska”? “rozumnej clovek ho nechce”—opět jedna “pitomost”... nemám totiž pocit, že tisíce lidí, co lokalizaci používají jsou nerozumí—naopak, divím se, co někteří “rozumní” lidé řeší za triviálnosti, které by v lokalizaci neřešili…

    “a obsahuje chyby (muze byt problem i na strane originalniho systemu)” : Jaké chyby obsahuje lokalizace?
    ————————————————————-

    Takže situace je poněkud “barevnější” než líčíte, chápu, že pro vás je lokalizace problém, protože když se snažíte odříznout od CDS, je pro vás lepší přesvědčit zákazníka, že česká lokalizace je špatná a on ji nepotřebuje…

    Možná vás to překvapí, ale vaše aktivity osobně vítám, protože až si jednou CDS uvědomí, že prodávat u nás Macy bez lokalizace může opravdu každý—a že to často vyjde levněji než přes ně, třeba si také uvědomí, že v česku jsou stále lidé, kteří chtějí komunikovat v rodném jazyce (a je jich opravdu hodně) a pak snad pochopí jaké eso mají v rukávu… zatím tomu tak není, a zdražování samostatné lokalizace a klávesnic má efekt opačný...

    — agent    22.4.2006 00:36    #

  40. ... předchozí “agent” měl být od: formanek@name … nějak mi to přeskočilo…

    — agent    22.4.2006 00:38    #

  41. Nevíte, jak je to s dodavateli Apple na slovensku?

    — kaja    22.4.2006 00:54    #

  42. agent: uz jenom to, ze lokalizace vypne automatickou aktualizaci systemu a ze se musi hlidat verze atd..je pro beznyho uzivatele neprekonatelnej problem a proto hodne zakazniku voli Maca bez cestiny, instalace ceske lokalizace jsou jednoduse za hranici toho co bezny uzivatel zvladne opakovane sam. U zakazniku nasi firmy to je tak 30:70 (CZ:AJ)

    — Pavel    22.4.2006 01:13    #

  43. Agent: Dobre rano. Taky vas to asi prekvapi, ale nechci se od CDS odriznout, chci jen, aby se probudili a prizpusobili situaci a potrebam tak, abych tam mohl vice nakupovat. Proc si mohu treba nektere zbozi ve Vidni osahat a pripadne hned odvezt a v CDS ne? Proc CDS proplaci dopravu az od 30.000 Kc, zatimco jini dopravu hradi uz treba od ceny zbozi 6.000? Pros nemaji par pitomosti skladem v Praze? Panove, to neni zadne kopani do mrvoly, ale objektivni kritika, presny navod k tomu co ma CDS udelat, aby byla aspon trochu konkurenceschopna. At se prihlasi dealer, ktery by neuvital moznost osobnich odberu z dobre vybaveneho skladu v Praze?
    Druhy priklad: Vadna sluchatka od ipoda mi ve Vidni vymeni na recepci servisu ihned na pockani. Bude se toto dit v novem obchode na Vaclavaku? Pochybuji o tom.
    Jeste k ceske lokalizaci. Pred 2 lety jsem navrhoval, aby bylo mozne instalaci provadet restore zpusobem. Proste by byl cely pripraveny a spravne nainstalovany i s aplikacemi na dvd a jednoduse by se vykopiroval na cilovy pocitac. Nebo by se jen spustil instalacni skript, ktery by vsechno pocestil. Pocital nekdo, kolik jen restartu je pro instalaci potreba? Je umeni nachystat pred spustenim ceske lokalizace pocitac do aktualnich, lokalizaci vyzadovanych verzi tak, aby bylo mozne lokalizaci provest. I ja sleduji, ze se lokalizace zlepsila v kvalite a terminy zkratily. Byl jsem vyzvan k popisu chyb lokalizace. Dobre. Zakladni chybou je, cestina neni soucasti oficialnich instalaci od Apple tak, jako treba nemcina a francouzstina. Na nektere nove Macy je tudiz starsi pocesteni problem dostat. Dalsi chybou je, ze s ni asi diky tomu ostatni vyrobci sw nepocitaji a je proto problem do ceskeho prostredi nektere neceske programy vubec nainstalovat. Dalsi chybou je vypnuti automatickych aktualizaci od Apple. Dalsi chybou je, ze se cesky system nedokaze take sam aktualizovat prez web. A posledni chybou je, ze statisticky maji moji zakaznici, pouzivajici cesky system vice problemu, nez ti, kteri ho maji anglicky. Napriklad jim casteji padaji aplikace (mail).

    Chapu, ze ne kazdy vystaci s angl. systemem tak jako ja. Ja chci mit luxus stahovani automatickych aktualizaci, prace s novym ilifem, chci spoustet Route 66, chci mit moznost hledat svoje problemy ve foru s miliony jinych uzivatelu majicich stejne prostredi. Nechci jezdit k zakaznikum moc casto a podle mych zkusenosti se k ceskymu systemu jezdi casteji.

    Shrnutí:
    Pan Formanek s kolektivem delaji zasluznou praci, mel by je ale zamestnat primo Apple, vzit si je k sobe k ostatnim lokalizatorum a dat jim podminky k tomu, abychom dosahli toho, ze cesky system bude soucasti zakladni originalni Apple instalace. Cesky system je nutnost a mel by byt standardem. Vyrazne by mi pomohl s prodejem. Macy jsou skvele pocitace pro starsi lidi, kteri anglicky neumi.

    — petr Cihlar    22.4.2006 08:51    #

  44. Pavel & Petr : Lokalizace nic nevypíná! Problém je, že Apple na svém serveru nenabízí instalace pro český systém—pokud by je nabízel, tak se budou zobrazovat—tohle není žádné omezení lokalizace jako takové a ŽĂ?DNĂ? CHYBA, ale přístup Apple. Tz. Software Update FUNGUJE—jen nemá co nabídnout—protože na aktualizační server Apple nic pro náš region dávat nechtějí... obecný problém—malé VYKĂ?ZANÉ prodeje = malá podpora.

    Navíc automatická aktualizace OBECNÄš vyžaduje hodně rychlé připojení k netu (takže každý kdo nemá ADSL nebo výše, stejně této funkce v praxi nevyužije)...

    Otázky, proč CDS dělá něco jinak než ostatní, nebo to nedělá vůbec, mne napadají také velmi často, ale to je věc, kterou asi těžko vyřešíme… Z mého pohledu dělá CDS velmi mnoho aktivit na poli, kde by to měli dělat jiní, a na poli které ji přísluší dělá minimum…

    Instalace přes restore možná není z technických a licenčních důvodů. Instalace musí být universální. Problém je, že u Apple co počítač to originál, není to jako ve světe Wokonic, kde jeden systém = 2 roky (+-), u Apple je změna každé dva měsíce a někdy i častěji. Instalace v současnosti je poměrně hodně pružná a stále se to zlepšuje…

    Jinak co popisujte, nejsou CHYBY LOKALIZACE, pokud mluvíte o chybách, představoval bych si konkrétní softwarový problém.

    Lokalizace není součástí originálního DVD z důvodu malých prodejů v našem regionu, z naší strany to problém není, jde o rozhodnutí Apple.

    Nevím o žádných dalších výrobcích, kteří s češtinou nepočítají, vím pouze o několika případech, OBECNÄš SOUVISEJĂŤCĂŤCH SE STňEDOEVROPSKĂťM SKRIPTEM (nikoliv pouze s češtinou)—například staré instalátory Vise obsahují chybu, kdy instalátor spadne—nové verze to již nedělají (asi dva roky zpět)...

    A k té vaší statistice—mám mnoho známých, kteří mají počítače s lokalizací a nevykazují žádné problémy. Naopak, denně registruji na netu problém někoho, kdo češtinu nemá a poté řeší něcol, co by jinak neřešil…

    Je důležité si uvědomit jednu ZĂ?SADNĂŤ věc, pokud si dáte češtinu na první místo (nezáleží jestli máte lokalizaci) tak se systém začne chovat stejně v obou případech, pouze pokud nemáte lokalizaci instalovanou bude rozhraní anglické—ALE VŠE OSTATNĂŤ JIŽ BUDE TOTOŽNÉ (s výjimkou omezení Software Update)—tz. nefunguje-li vám nějaká instalace v lokalizovaném systému, stejně tak nebude fungovat v “americkém” systému s češtinou na prvním místě. Takže objektivně tu některé problémy přetrvávají, ale v 99.9% nesouvisí přímo s českou lokalizací, ale s obecnou implementací Apple.

    Pokud chcete mít 100% mezinárodní systém, NESMĂŤTE mít na prvním místě žádný středoevropský a blízkovýchodní jazyk a také žádný arabský jazyk nebo jazyk založený na azbuce—jinak budete mít stejné potíže ať máte českou lokalizaci nebo ne…

    PS: Znám řadu lidí, kteří anglický umí skvěle, nesrovnatelně lépe než já, ale preferují rodný jazyk—a někteří jsou i o dost mladší... :-)

    — agent    22.4.2006 10:42    #

  45. agent: napsal jsi to myslim hezky a objektivne. Nemyslim, ze by to bylo neco, co bych nevedel. Jaka je ale realita? Koho zajimaji duvody? Cestina v Apple baliku neni, protoze se malo prodava. Malo se prodava proto, ze cestina v baliku neni.
    Kdo to rozetne? Apple je k leccemu benevolentni a leccos jde domluvit jenom na hubu. Napriklad to, ze mohu ve Vidni delat ten servis i pro G5 dovezeny z USA. Proc se pokazdy, kdyz CDS dostane novej model pocitace nesetka pan Formanek (lokalizator systemu) s panem Nemeckem (CDS product manager nebo tech supp. nebo co) a neudelaji hned cistou korektni instalaci a system restore DVD. Nerikam, ze to ma pak CDS proboha prodavat a porusovat licencni ujednani. Nicmene neni problem, aby se takovy dvd pak neoficialne dostalo ke vsem Apple dealerum, napriklad prostrednictvim ftp treti firmy.
    Proc se s tim maji dealeri drbat a ztracet s tim cas, kdyz to muze udelat nekdo na zacatku, poradne a rychle? Tohle mi nikdo nevymluvi, vsechno ostatni jsou vymluvy.

    — petr Cihlar    22.4.2006 11:46    #

  46. jeste jedna vec. Jsou i mensi staty nez CR a ty oficialni lokalizaci maji. Prodava se tam vyznamne vice Macu, nez u nas? Neni spis problem v tom, ze tady neni nikdo natilik schopny, aby splnil dalsi podminky Apple a vsechno domluvil?
    Nevadilo by mi nakupovat v CDS a platit vic za zbozi, kdybych vedel, kam ty penize jdou, co s nimi CDS dela, a jak se nariklad snazi dojednat tady toto. Kdo z CDS s Apple o tomto jedna a jakym zpusobem? Nemuze tomu nektery z dealeru pomoci? Leckdo zna leckoho, je potreba soustavne tlacit, snazit se, hledat reseni. Mam pocit, ze je to spis jen o tom, ze nekomu soucasny stav vyhovuje, nebo prinejmensim nemusi nebo spis na to nema. Jak si vysvetlit prehmaty z minulosti typu nezaplacena domena apple.cz, ktera byla diky tomu nejakou dobu odstavena, jak si vysvetlit havarii obou dvou serveru co hostuji apple.cz, ktere nekolik dnu nefungovalo a bylo nouzove nasmerovano na slovenske stranky, jak si vysvetlit permanentni problemy a vypadky na apple.cz. Neni to tak trochu amaterismus? Kdo me zna tak si mozna rekne, ze nejsem z tech co mohou toto kritizovat. Ja ale proboha nejsem jediny oficialni zastupce nejlepsi pocitacove firmy sveta v České republice! Říkám, je to začarovaný kruh a těžko chtít po Apple, aby to rozssekl. Napřed se musíme snažit my tady. Ne jen shormažďovat jistě objektivní důvody proč to nejde. Nějak to jít musí.

    — petr Cihlar    22.4.2006 11:56    #

  47. Trochu odbočím, jak to je s Apple Care?
    Když si někdo koupí počítač v ČR (od Q nebo CDS)—a v prvním roce si koupí v Rakousku Apple Care—bude poté další dva roky moci uplatnit i v Českém servisu? Může Český servis bezplatně provádět opravy v rámci Apple Care zakoupeného kdekoli (EU i USA)?

    — agent    22.4.2006 13:26    #

  48. Pracuji s Apple počítači již delší čas a nepočítám se mezi začátečníky ale nedávno jsem se marně snažil počeštit zaměstnankyni na iMacu System 10.3.9 pro nějž je lokalizace volně dostupná. Instalace se projevila coby tvrdošíjně odmítavá. V případě positivních zkušeností jsme plánovali pořídit lokalizace pro Tigera na všechny počítače. Navíc nám šlo hlavně o HELP funkci aby měla zaměstnankyně možnost se samovzdělávat ale jak jsem se doslechl není tato funkce ani lokalizována. Může to někdo z přítomných potvrdit resp. vyvrátit? Nakonec jsem ji raději přeložil a vysvětlil pár pojmů a ponechal systém v původním jazyce. Když k tomu připočítam problémy s lokalizovaným balíčkem Adobe u něhož jsme nakonec taktéž kvůli problémům zvolilli cizojazyčnou verzi tak se mi CZ lokalizované prostředí na Macu nezdá zrovna vhodné pro seriózní produkci ale spíše jen jako platforma pro nadšence a kutily a to je poněkud mimo filosofii firmy Apple.

    — hastros    22.4.2006 13:37    #

  49. agent: Osobne jsem se setkal s tim, ze mi Cesky servis opravil zdarma v zaruce pocitace koupene mimo CR v prvnim roce. Take jsem se setkal s tim, ze se Cesky servis trochu branil toto udelat. Nebyla tam proste podle meho nazoru takova ochota, mozna slo o neznalost. Byl to ipod. Nakonec to opravili. Zaruka dokoupena Carepackem je podle nasich informaci (ted zastupuji rakouske servisni strediko mymac.at) plnohodnotnou zarukou a na pocitace pod carepackem se nahlizi, jako kdyby byly v zaruce prvni rok. Ted uz osobne se tedy domnivam, ze Ceska republika musi vyrizovat nejen zaruku jednoletou standardni, ale i tu rozsirenou. Ve Vidni take akceptujeme opravy bez ohledu na to, kde byl carepack a pocitac zakoupen.
    Zajimavost: Take jsem setkal s tim, ze se nekomu, kdo mel pocitac z CR a druhy rok v zaruce (koupeno v CR) pokazil pocitac v zahranici. Tamni servis to odmitl uznat jako zarucni. Zakaznik si velmi pracne dojednal, ze to tamni stredisko opravi za penize, zakazhnik to zaplati a CDS mu pak opravu proplati. Bylo to pry prislibeno. Pak kdyz CDS videlo, kolik to je penez, tak to proplatit odmitlo. Toto prosim berte s rezervou, mam to zprostredkovane, ale dokazu si predstavit, ze to tak mohlo byt

    — petr Cihlar    22.4.2006 13:41    #

  50. o trochu to utika od clanku o otevreni noveho obchodu, ale dobre to vystihuje nespokojenost uzivatelu a prodejcu apple v ceske republice. asi by nekdo mel rict jak to v cechach bude pokracovat s apple nebo vyklidit pole.

    — Pavel Dufek    22.4.2006 13:51    #

  51. [48: hastros]—Nejen, že help není lokalizovaný — on pro jistotu nefunguje vůbec. Což byl jeden z důvodů, proč jsem se lokalizace zbavil (SU by druhej, asi to není vhodný pro lenochy mého typu).

    O lokalizované verzi Adobe CS2 mi taky raději nemluv — updater stahuje aktualizace pro US-verzi (třeba padesát mega; jen tak ze srandy, aby se mi pak vysmál, že to nelze nainstalovat), říjnový update AI 12.0.1 dodneška neexistuje, české šablony AI používají písma, která nezvládnou naši diakritiku a na můj prosincový mail nikdo z Amsoftu dosud nereagoval. Sh*t.

    — Pavel Kout    22.4.2006 15:22    #

  52. no, panecku, pekne se to tu rozjelo.

    ad lokalizace: osobne to povazuje za dobry, lec spatne provedeny cin. Vzhledem k tomu ze instalace lokalizace je obcas zbytecne komplikovana (tuhle sem Jakuba docela zaskocil, ze na nove MacBooky proste instalace nainstalovat nesla, dokud se cestina nedala na prvni misto), proste chtelo by to jiny prostup k loklizaci ze strany APple a i ze strany lokalizatoru – tam to mozna je limitovane financemi a technickymi moznostmi. Naprogramovat proste “metainstalator”, ttery by bez zasahu uzivatele proste system zlokalizoval, bez ohledu na to jaka by byla verze. A neprodavat to, boha jeho Maria!

    Ad spoluprace s CDS: jak jiste kazdy pochopi, nemohu zde rozpitvavat jednotlive aspekty spoluprace meho zamestnavatele a CDS, nebot to jsou v podstate interni veci, ale je to takove narazove. Jednu dobu si pochvalujeme, ze to slape (cds ma zbozi na sklade, vse ok), a pak najednou obrat, neni zbozi, spatna komunikace, komplikovane ujasnovani fyzickych dodavek a podobne. Snazime se fungovat jak nejlepe to jde, i kdyz je pochopitelne, ze ne kazdy vzdy bude spokojen. Bohuzel s nizkymi marzemi se tezko neco dela a napriklad ohledne dopravy zdarma se vedou u nas ve firme divoke diskuse – problem je, ze nezridka by dat dopravu zdarma znamenalo vzdat se napriklad 10% nasi vlastni marze, coz proste delat nechceme.

    Pokud ma nekdo nejake konkretni pripominky, ja je uvitam na mailu (napriklad armin tu neco zmminoval), nekonkretni vykriky jsou bohuzel trosku malo na to, aby se zjistilo v cem je problem a zda s tim umime neco udelat.

    — Martin Ler    22.4.2006 17:52    #

  53. Pavel Dufek: soukrome se domnivam, ze s Apple to proste bude pokracovat dal takhle. Nadeje na zmenu je minimalni, konkretni lide proste chteji tento trh ovlivnovat a dokud tu moznost mit budou, tak se pristup nezmeni. To, ze by sem vstoupil Apple sam povazuji za malo pravdepodobne.

    — Martin Ler    22.4.2006 17:55    #

  54. maler: Martine, jedna vec me vrta hlavou. Proc Quentin, ktery tak dlouho valcil s CDS a vozil pocitace z USA a pracne si zajistoval servis, proc ted bere z CDS, kdyz muze bez problemu vsechno diky celosvetove zaruce servisovat v Brne (Vidni)? Nikdy nebyla doba na samostatny dovoz priznivejsi, nez ted. Vyschnul Quentinu za morem kanal nebo co? Uz jsme vyrizivali uspesne nekolik reklamaci pocitacu a ipodu koupenych v Quentinu, vzdy to slo, jen procedura je slozitejsi nez kdyz je zemi puvodu EU

    — petr Cihlar    22.4.2006 19:44    #

  55. Pavel Kout: Nápověda funguje, jen je anglicky, prostě nikdo nechce dát 100 000/rok na něco, co ojediněle někdo použije… Pokud vám nefungovala, problém byl jinde… standardně NORMĂ?LNÄš FUNGUJE!

    — agent    22.4.2006 20:02    #

  56. PS: Možná vám nefungovala z důvodu připojení k internetu—ano, pokud jste připojen k netu, tak se tahá přes net, respektive se ověřuje—je to zvěrstvo… ale s lokalizací to pro změnu opět nesouvisí ...

    — agent    22.4.2006 20:15    #

  57. agent:
    s lokalizací to vše SOUVISĂŤ, a to tak, že člověk, který neumí anglicky a špatně umí ovládat počítač, si nedokáže v anglickém OS instalaci lokalizace provést, následně mu nefunguje nápověda, kterou velmi potřebuje, jelikož si, na rozdíl od nás ostatních, řešení problémů nevygoogluje.

    O tištěné české dokumentaci, jakou mám od starých strojů, Mac OS 7 a ClarisWorks ani nemluvím (časy TISu, předchůdce CDS). V těch dobách bylo lokalizované automaticky naprosto vše a to v okamžiku uvedení.

    K SoftwareUpdate:
    nespolupráce Apple CDS moc neomlouvá: když už lokalizaci prodávají (strašný nápad), mají mít svou alternativu—“CZ Update”, stejný jednoduchý klient, který se připojí k JEJICH serveru, stáhne a nainstaluje updaty. Kolik je to programátorské práce? Jedno odpoledne?

    Stávající stav je prostě takový, že lokalizace MacOS (ne aplikací!) = problémy.
    O opačném případu jsem (pokud člověk umí anglicky) ještě neslyšel.

    — nm    22.4.2006 20:56    #

  58. nm: dokonca ani to nie je nutne (programovat), staci v subore /etc/hosts len presmerovat na potrebny server. Nie je to zasah do systemu, takze Apple nemoze ani piiiip. Takze by pri instalacii lokalizacie stacilo pridat 1 riadok do tohto suboru, co by sposobilo, ze SU kontaktujuci Apple US server by kontaktoval CZ server.

    — Jozo Remen    22.4.2006 21:07    #

  59. Sbirka na lokalizaci helpu:

    Nedavno se mi pan Paulicek chlubil, kolik dava CDS penez mesicne na reklamu. Z tohoto pohledu by 100.000 rocne byla sranda. Navic to jde udelat tak, ze se proste jen zdrazi lokalizace o stovku nebo dve. Kazdej to urcite rad da.

    Kdyz jsme mohli udelat sbirku na Narodni divadlo, muzeme udelat sbirku na ceskou lokalizaci.

    http://www.macservis.cz/sbirka-na-lokalizaci/

    — petr Cihlar    22.4.2006 21:49    #

  60. ad 58. Nevim, mozne to je. Podrobnosti jsem nestudoval, tak nevim, zda SU server ma svou IP (presmerovat napr. cely apple.com by asi nebylo vhodne) a zda se SU k serveru zkousi pripojit pomoci hostname a ne IP adresy. Kazdopadne to neni zrovna ciste reseni, spis takovy (uzitecny) hack.

    Nicmene at tak ci tak, server a klient s uzivatelsky prijemnym SU mit mohou a mnoho prace to neni.

    — nm    22.4.2006 22:00    #

  61. maler: je jasny ze apple.com asi ani nevi kde je ČR. Ale na druhou stranu je tu dost lidi co by pro apple udelali spoustu veci zadarmo, z nadseni a zapaleni pro vec. Jenze v CDS jsou schopni a ochotni takovy lidi pohrbit.
    Mozna je na case svolat dealery aby se domluvili a zvolili distributora, ktery se bude s nejakym jasne danym ziskem starat o dovoz ze zemi EU a od nej to ostatni aspon v nejake dane mire kupovali.

    — Pavel Dufek    22.4.2006 22:19    #

  62. a co to udelat?

    — Pavel Dufek    22.4.2006 22:24    #

  63. Dealers are reluctant to speak out against the practices of CDS for fear of being punished. It’s easy for CDS to manipulate prices, play with credit terms, withold products and generally make a dealers’ life miserable. Don’t forget, Mr. Mouchonnet used to work for Apple and still has lots of friends there. MDS Holdings, the owner of CDS, is a BIG customer of Apple – when they order, they order for 10 countries…so 3 or 4 Czech Dealers getting together isn’t going to impress Apple. That’s the facts.
    What can influence Apple is CUSTOMERS organising a petition…against having a monopolistic distributor; against unrealistic pricing; against ineffective service; against unavailability of products…
    You organise the page, and I’ll bring it to Apple’s attention and push it as high as I can.
    But someone has to organize it…and I’m too busy with trying to survive on a 9% margin.

    — Tony    22.4.2006 23:12    #

  64. -> Tony: Please, write czech!

    — hastros    22.4.2006 23:22    #

  65. Cihlar: ad spoluprace s CDS – nebot to je pro obe strany vyhodne – business. ad servis – domnivam se, ze tenhle vas servis je tak trochu “perpetum mobile”. Predpokladam, ze Apple plati CDS na to, aby drzela servis na prodane vyrobky (ktere se servisuji zde). POkud zniceho nic zacne tyto vyrobky servisovat hromadne nekdo nekde jinde a APple za to plati defacto 2x, myslim si, ze si toho driv nebo pozdeji nekdo vsimne a bude z toho jeste humbuk. ALe to je IMHO a muj soukromy nazor.

    — Martin Ler    23.4.2006 01:08    #

  66. maler: apple to plati 2x, ale napriklad minuly tyden jsem takhle servisoval 9 pocitacu a nikomu to nevadilo. Celkem se uz vyridilo asi 70 oprav. Uz to si myslim, ze je hodne a jsme si jisty, ze toho muze byt jeste 4x vic. Apple o tom vi a nikoho to nezajima, protoze i toto mnozstvi by bylo opravdu zlomkem celkoveho mnozstvi v Nemecku nebo Rakousku.
    Zkusme si predstavit, jak muze Apple reagovat.
    Za prve to muze zakazat rakouskemu servisu vyrizovat opravy zbozi koupeneho v CR. Ale to si nedokazu predstavit, protoze by Apple poprel sam sebe a a svou celosvetovou zaruku. Za dalsi by to zpusobilo masivni pokles prodeju CDS, protoze by se zvedl dovoz do CR ze sousednich ne IMC zemi, ktere nikdy nebudou mit se servisem v D,AT problem.
    Za druhe, muze Apple zacit patrat po pricinach u IMC a muze to nahrat konci IMC v CR.
    Bud jak bud oboji postup Apple bych uvital a byl by pozitivni.

    Jinak pokud jde o vyjadreni, ze nas servis je perpetum mobile, trochu tomu nerozumim. Zeptej se tech, kteri uz pocitace maji takto opravene. To uz jim nikdo nevezme a nikdo po nich nedude zpetne chtit neco zaplatit. Precti si zarucni list z CDS, kde je napsano, ze nas postup je zcela legalni. Kdyby i samo CDS o teto moznosti nevedelo, nepsalo by to do zarucaku.

    Zkus vysvetlit, jak jsi to s tim perpetum mobilem

    — petr Cihlar    23.4.2006 03:42    #

  67. hallo Tony, I totally agree with you and your suggestion. You describe the situation exactly as I see it too. Petition, how ever is not the only way to let Apple know that something is not OK on the Czech IMC Market. The petition should be backed up by numbers. I mean, Apple should be aware of how many its product has been serviced in surrounding non IMC countries, why it is so and last but not least, how much money has Apple lost for paying for the repairs twice (as pointed out above out by Maler).

    Therefore I suggest:
    1. Every dealer and end user customer here should be well informed about the possibility of having serviced his Apple product in Austria or Germany on much more professional level and in much shorter term, since this option is fully legal as even CDS claims in their red/white warranty sheet.
    2. Dealers should stop supporting CDS by buying goods there. This may weaken CDS and yet accelerate if Apple bans D,AT service providers to accept Czech IMC warranty repairs. I see the Apple ban very unlikely, though.
    3. We should start “making noise” by petition e.g., in English of course, to let the world know, how CDS/MDS guys treat us.
    4. We should start talking to people that can help Apple here, that have something to offer the community and are willing to do so. We need to have well running Czech OSX and Czech keyboards too. We should start organize second distribution and support channel, that would coexist along side CDS and independent to them.

    Those willing to help, send me an email.

    Ahoj Tony, uplne souhlasim s tvym navrhem. Popisujes situaci presne tak, jak ji vidim take ja. Petice vsak neni jediny zpusob, jak dat do Apple vedet, ze neco neni v poradku na ceskem IMC trhu. Petice by mela byt podporena cisly. Myslim, ze by mel Apple vedet, kolik jeho vyrobku bylo servisovano v ne IMC statech, proc tomu tak je a predevsim, kolik penez takhle Apple ztratil tim, ze platil za opravy dvakrat (jak vyse upozornuje Maler).

    Proto navrhuji:
    1. Kazdy dealer a koncovy zakaznik by mel byt dobre informovan o moznosti opravy jeho Apple vyrobku v Rakousku nebo Nemecku na mnohem profesionalnejsi urovni a v mnohem kratsim case, protoze tato moznost je plne legalni a dokonce CDS toto tvrdi na svem cerveno-bilem zarucnim liste.
    2. Dealeri by meli prestat podporovat CDS nakupem zbozi u nich. Toto muze CDS oslabit a muze byt jeste urychleno, pokud Apple zakaze D, AT servisnim strediskum akceptovat zarucni opravy z CR. Ja vidim tento zakaz z Appe jako velmi nepravdepodobny.
    3. Meli bychom zacit delat “ramus” petici napriklad, samozrejme v Anglictine, abychom informovali svet o tom, jak se k nam chlapci z CDS/MDS chovaji.
    4. Meli bychom zacit mlivit s lidmi, kteri mohou Applu tady pomoci, kteri maji co nabidnout nasi komunite a jsou ochotni to udelat. Pottrebujeme take dobre fungujici cesky OSX a ceske klavesnice. Meli bychom zacit organizovat druhy kanal distribuce a podpory soubezne s CDS, ale nezavisle na nich.

    Kdo chcete pomoci, napiste mi email

    — petr Cihlar    23.4.2006 04:24    #

  68. nm & Jozo: Vidíte to jako Hurvínci válku… “Kolik je to programátorské práce? Jedno odpoledne?”—a celý Systém byste zvládl za týden, že? Máte vůbec nějakou představu o programování? Tohle totiž může napsat, s prominutím, jen debil…. Jozo, opravdu si myslíš, že je to tak jednoduché? (Není :-)

    — agent    23.4.2006 10:53    #

  69. Jakub: ja viem, ze jeden riadok v hosts to neporiesi a je to mozno tak tazke, ako nahradit .Mac vlastnym riesenim (skusal som, ciastocny uspech).

    Avsak nevrav mi, ze jednoducha aplikacia v Apple Scripte by to nedokazala. Ano, sam to chapem, nie je dovod sa srat s niecim, co nie je zaplatene.

    Bohuzial priznajme si fakt – instalacia lokalizacie je komplikovana, ak nie je spravna verzia systemu.

    Petr Cihlar: nechcem Vam kazit snahu, ale podobne pokusy tu boli a zial bezuspesne. Je inak skutocne smutne, ze v Rakusku aj Polsku su ceny priblizne o 15 % nizsie nez u nas (zas na druhu stranu Adobe CS2 Standard stoji v AT okolo 60 tisic Sk, co je SIALENE)

    — Jozo Remen    23.4.2006 11:30    #

  70. Vsevedko, vsak urob! pories! ved to je lahke, nie?! :(

    — Fero    23.4.2006 11:56    #

  71. Fero: Co ti ten Jozo urobil zleho? ;-)

    — agent    23.4.2006 12:26    #

  72. ja neviem ale bavi ho to :). len zatial predviedol iba to

    — Jozo Remen    23.4.2006 12:51    #

  73. Nikdy nebyla pro dealery Apple lepsi doba se na CDS vy… nez je ted a pokud nebudou nejake represe ze srany Apple(a tim nemyslim trochu pochybne kluky z AE, tam jsou paradoxne represe proti dealerum co nedrzi hubu a krok furt:) i kdyz to je proti zajmum Apple), tak nevidim v navrzich pana Cihlare, krome lokalizace, zadnou prekazku. Prodej lokalizaci CDS k dovazenym pocitacum je pravne napadnutelna – Q se to uz jednou nevyplatito tak, ze “mensiho” dealera by to polozilo.

    Quentin uplne nechapu, jsou nepochybne kvalitama nede jinde nez CDS a pro bussiness to bylo rozhodnuti ktarkodobe vyhodnejsi, ale dlohodobe nestastne:(. Verim ze B pro to mel sve duvody.., ale ke zmene situace v kvalite prodeje a podpory Apple v CR to moc nepomohlo.

    V pripade uspesne realizace “planu Cihlar”:), by se k odberum mimo CDS pridali i velci dealeri z TOP10.:) CDS nemiluje nikdo..

    — Pavel    23.4.2006 12:53    #

  74. vsevedko je jeden z tych ktory velmi radi dokazu zkritizovat inych, vsetko vedia lepsie, vo vsetkom sa vyznaju ale ked uz sa kritika dotyka ich je zrazu problem… ale aspon tie ponozky zjedol s chutou:)

    — Fero    23.4.2006 13:43    #

  75. normalne ma prekvapuje Tvoj psychologicky rozbor mojej osoby, skutocne si to vystihol natolko presne napriek tomu, ze ma vobec nepoznas. Skvele, nemal by si ist nahodou robit psychologa?

    Len keby si dal konkretny priklad trosicku napovediac. Lebo zatial tu vyryvas a kritizujes len ty…

    A inak toto je offtopic, len ja som tym nezacal, sorry Martin.

    — Jozo Remen    23.4.2006 13:51    #

  76. Zaujima ma ako to je na Slovensku, nemohol by niektory z obchodnikov napisat svoju skusenost? je to rovnake/lepsie/horsie ako v CR?

    — brisque    23.4.2006 14:12    #

  77. berie sa z MDS, je to teda (cenami, servisom) to iste.

    — Jozo Remen    23.4.2006 14:29    #

  78. MDS je pobocka CDS? Ty mas priamo skusenosti s tym? Nakupujes od nich?

    — brisque    23.4.2006 14:41    #

  79. Agente, co takhle vynechat nadávky a zkusit to věcně? Pokud je to nad tvé síly (lidem, kteří mi vulgárně nadávají, nevykám), prosím nadávky na mail (můj je pravý), aby zbytečně nezatěžovaly ostatní.

    O programování něco málo vím, tak trochu mě živí; co ty?
    Napiš *konkrétně*, co je podle tebe obtížné.
    Připojeni k serveru? Ověření versí apliakcí?
    Ukázání seznamu v GUI a získání odpovědi (výběru) uživatele? Stažení balíčků? Jejich předání Installeru?

    — nm    23.4.2006 14:45    #

  80. nie, ja nenakupujem, ja som plateny ludmi, co nakupuju :)

    Dalej to nejdem rozoberat zo zrejmych dovodov…

    www.apple.sk

    — Jozo Remen    23.4.2006 14:46    #

  81. Ok, snad sa vyjadri niektory z obchodnikov. Kto je vlastne distributor pre SR?

    — Brisque    23.4.2006 14:58    #

  82. Infacom spol. s. r. o.
    Vysehradska 23
    Bratislava

    — Jozo Remen    23.4.2006 15:13    #

  83. nm: jasně jedno odpoledne programování... :-) ...musíš být borec!

    “Připojeni k serveru? Ověření versí apliakcí?
    Ukázání seznamu v GUI a získání odpovědi (výběru) uživatele? Stažení balíčků? Jejich předání Installeru?”

    Jednotlivě nic z toho problém není, veselé to začne být, když chceš aby to fungovalo vždy, všude, se vším… ale to bys jako borec měl vědět…

    — agent    23.4.2006 15:20    #

  84. Aha, takže to nakonec tak těžké není.
    Tak řekněme, že by výroba klientu trvala celý týden. Nebo i dva.
    Proč tedy není dávno hotov?

    A co ty ostatní věci, které jsem psal v příspěvku 57?
    Opravdu absence jakékoliv české dokumentace, nefunkční help, obtížná a postupná instalace (nebu dnes už máte jeden meta-balíček?), schánění updatů na webu … nejsou problémy lokalizace?

    A čím to je, že dřív ty problémy nebyly tak velké a Systém se dodával rovnou lokalizovaný i s dokumentací? Změnil se od té doby postoj Alle, nebo je to změnou TIS -> CDS? Nebo ještě něčím jiným?

    A jaké jsou ty problémy, které mají lidé bez lokalizace, a s ní by je neměli?

    Prostě tvrdit, že s lokalizací nejsou žádné problémy je poněkud unáhlené.

    — nm    23.4.2006 15:46    #

  85. ještě ad 83.:

    Takže konkrétních námitek, proč ten server s CZ updaty a klient nejde relativně rychle udělat, ani odpovědi, jak jsi na tom s tím programováním, když já jsem podle tebe ten programátorský “idiot”, jsme se zatím nedočkali.

    Rád bych tedy alespoň slyšel, proč to nejde.

    — nm    23.4.2006 15:53    #

  86. ad 82 jozo remen: pozeral som si na obchodnom registri firmu INFACOM s.r.o. Jeden spolocnik, imanie 200k, to je distributor pre SR? Ziadny podiel apple? Ako keby to bol obycajny priekupnik, niekto v retazci kto len cenu navysuje. Toto je dovod preco su macy u nas drahe? Som si myslel ze import a distribuciu robi nejaka firma APPLE IMC…

    — brisque    23.4.2006 16:13    #

  87. jak už tu někdo říkal, CDS má ještě zajímavější výpis …

    PowerCom Inc.
    Tortola, Pasea Estate, Road Town
    Britské Panenské ostrovy
    Vklad: 2 000 000,- Kč

    — kaja    23.4.2006 16:18    #

  88. divim sa vsetkym obchodnikom preco od nich kupuju.. este kym sme v EU neboli… Ale ak je z Bratislavy do viedne 65km.. Naco zbytocne vsetko predrazovat…

    — brisque    23.4.2006 16:28    #

  89. nm : aha, takže už jsem u dvou týdnů… pěkný, ještě chvíli a budeme u měsíce… :-) metabalík je v 10.4 od samého počátku… nápověda funguje, ale lokalizovaná není (viz výše)...

    nm : “dřív ty problémy nebyly tak velké a Systém se dodával rovnou lokalizovaný i s dokumentací”

    jo, to je pravda, zlaté časy, ale CDS k tomu má jiný přístup…

    pravdou je, že něco jako český SU mám přes půl roku, jenže umí jen to, co jsi popsal výše—a ono to v praxi poněkud nestačí a dělat něco opravdu pořádného zadarmo ve volném čase, když toho volna je tak málo—nejsem programátor (a ani nechci být), takže za “odpoledne” to udělat neumím…

    PS: nepodsouvej co jsem neřekl, nikde nezaznělo, že jsi “programátorský idiot”—vůbec nic od tebe naznám… reagoval jsem jen na ten “odpolední” úlet obecně... ale to jen pro pořádek…

    — agent    23.4.2006 17:06    #

  90. Prima, tak v tom máme jasno.
    Já jsem napsal “odpoledne”, protože jsem si docela jistý, že za cca 1 den to v zásadě napsat lze. Neprogramuji v ObjC a Cocoa neznám, ale vím, co ta práce obnáší, a napsat bych to dokázal rozhodně za méně než týden, i když nejsem nijak špičkový programátor. Nebude to totéž, co SU od Apple, ale bude to dobře funkční. Z tvé odpovědi je ale jasné, že není zájem na straně CDS.

    Celkem jsem nikdy nepochyboval, že problém je v přístupu CDS, ne lokalizátorů.

    Nápověda v lokalizovaném systému IMHO funkční není, pokud nefunguje vždy a v jazyce dané lokalizace. Lidem, kteří si lokalizaci kupují, prostě typicky nenapoví nic.

    — nm    23.4.2006 17:20    #

  91. [89 – agent: “nápověda funguje, ale lokalizovaná není”]—Nemohu s tebou souhlasit, help prostě v lokalizovaném systému nefunguje (ověřeno na dvojici různých strojů). Občas jsem ji skutečně potřeboval, takže jsem si tím opravdu jistý. A pokud bylo něco zmrveného při instalaci lokalizace, pak udělali chybu soudruzi z NDR a nikoliv uživatel, protože ten postupoval přesně podle readme :-)

    — Pavel Kout    23.4.2006 17:41    #

  92. když se tady hádate, co vzít v úvahu to že SU se nemusí připojovat k centrálnímu serveru, ale i na jiná místa. A SU v lokalizovaném prostředí nefunguje, protože kontroluje jestli update obsahuje i češtinu (což samozřejmně neobsahuje) To by byl takový problem si ten balíček otevřít, dát tam češtinu a podstrčit ho Mac OSX Serveru kterej v sobe ma SU server? Nic víc, nic míň.

    — hanka    23.4.2006 18:05    #

  93. Maler: Premyslel jsem o tvem prirovnani mych servisnich aktivit k perpetu mobile. Mozna nemas dost informaci. Jestli to myslis tak, ze to nemuze fungovat, tak nevim proc ti nestaci, ze to delam uz pul roku a vyridil jsem 70 zarucnich oprav. Ja bych nerekl, ze to nefunguje. Naopak. Navic to nikdo zakazat nemuze, to mi sliboval i pan Lhotsky v prosinci a pan Paulicek, nez v CDS nahle skoncil. Nic se nekonalo. Naopak na nas dotaz v servisnim HQ Apple v Nemecku nam sdelili, ze muzeme dal pokracovat v tom co delame, a ze nezaznamenali zadny tlak ani aktivitu ze strany CDS nebo MDS v tomto smeru.

    To stejne bych vzkazal i tem, kteri mne nazvali Donem Quijotem. Snad v dobe pred pul rokem, kdyz jsem zacinal. Ted uz snad mam neco za sebou. I kdybych nevyridil ani jednu opravu, pomaham zakaznikum uvedomit si svou dustojnost a dozadovat se lepsich sluzeb. Na tema “Cihlar” uz jiste byla v CDS nejedna schuze a jsem si jisty, ze jiz davno svym malym tlakem prispivam ke zlepseni sluzeb, ktere CDS poskytuje.

    Vsichni: Chtel bych rici, ze nejsem zadnym bojovnikem proti CDS. CDS mi nevadi, vadi mi situace. Lidi v CDS si dokonce vazim, lidsky proti nim nic nemam. Uz to ale takhle dal nejde a pokud reseni nabidne CDS, v coz neverim, tak budu rad. Uprimne, pokud by nekdo nabidl praci ve prospech situace, vezmu ji, mozna i kdyby prisla z CDS. Je jasne, ze CDS je v krizi. Mnoho znaku o tom svedci. Rad bych CDS pomohl tak, ze ji donutim svolat dealerskou konferenci, pomazat si hlavu maslem, vysvetlit situaci a poslechnout si hlasy tech, kteri mohou a jsou ochotni jeste pomoci, nez bude uplne pozde. Nikdy CDS nemelo lepsi prilezitost poucit se a vyuzit kritiky ke zmene kurzu.

    Pavel: V 73 pises neco o tom, “jestli se prosadi reseni Cihlar” . Ja zadne reseni nezorganizuju. Nechci sice, aby tato diskuze vysla do prazdna, ale ja nejsem dobry clovek na to neco organizovat domlouvat nebo dokonce distribuovat. Jedna vec je CDS kritizovat, druha vec je to delat lepe. Chci, aby to pripadne fungovalo a vim, co to potrebuje. To ja nejsem schopen sam s mymi prostredky a zkusenostmi zajistit. Pokud by se do toho nekdo chtel pustit, rad svymy kontakty ve Vidni a CR pomohu.

    Tony: Nevim, co te vedlo k tomu psat v anglictine, kazdopadne me to nevadi. Sem se to nehodi, je to ceska diskuze. Muze se to ale hodit, pokud si to precte nekdo v zahranici, tak proc ne :-)

    Skoda, ze tu tak mnoho lidi pise anonymne. Kdyz o neco pujde, nedokazem se sehnat. Snad nam pomuze Maler a necha nam na serveru jeste nekdy prostor. Malere, jeste ti nikdo nevolal, at to odstrihnes? ;-)

    — petr Cihlar    23.4.2006 20:23    #

  94. Sneak preview !!!
    http://www.flickr.com/photos/modrak/sets/72057594114749220/

    — Modrak    23.4.2006 20:41    #

  95. Modrák zase může na internet!! (omlouvám se, bylo to silnější než já)

    — kaja    23.4.2006 22:31    #

  96. Ale, nikdo mi nic zakazovat tady nebude, coz o to, ale na tohle by se hodilo klasicky diskusni forum, né tohle.

    — Martin Ler    23.4.2006 22:49    #

  97. hanka: Jo, o tom se mluvilo před uvedením 10.4, ale ono to nyní opravdu funguje? Kde je k tomu nějaká dokumentace?

    — agent    24.4.2006 00:07    #

  98. agent: ty si houby hacker :) a hanicka je nejak dobre informovana.

    — Martin Ler    24.4.2006 02:19    #

  99. tady o tom něco je:
    http://images.apple.com/server/pdfs/System_Image_and_SW_Update_v10.4C.pdf

    po trošce hraní si s tím, jednak menší upravou na serveru a upravou klientů (což by se dalo vyřešit skriptem při instalaci lokalizace), toť vše ;-)

    — hanka    24.4.2006 07:56    #

  100. Hanko, tys to jeste nepochopila. V nasich ceskych vodach to neni o tom, ze by to neslo. Jde o to, se se nechce. Neni vule a hledaji se vymluvy.

    — petr Cihlar    24.4.2006 08:19    #

  101. já tim chci řict, že je zde spousta lidi kteří jsou ochotní něco udělat. Chtěla bych mít systém česky už jenom kvůli tomu, když přijede přitel a chce jít na internet :-)

    — hanka    24.4.2006 08:29    #

  102. hanka:
    Já vím, že to jde. Jen považuji za pravděpodobné, že by to odporovalo licenčním podmínkám, protože je nutná úprava originálního software od Apple.

    Proto jsem zmínil spíš vlastní řešení, proti kterému nemůže Apple ani pípnout.

    — nm    24.4.2006 09:25    #

  103. hanka & nm: Původně to mělo jít zcela oficiálně jako funkce, ale v Apple se na to nakonec opravdu zase vyflákli (už jsem mysle, že je v tom nějaká novinka ;-) ... bohužel modifikace na straně serveru a klienta je neprůchodná—nejde o to, že by nikdo nechtěl, jde o to, že to nikdo nepovolí... takže se to bude holt bude muset celé nějak obejit přes vlastní řečení a doufat, že v Apple to časem dokončí do obecně použitelné podoby… Každopádně oběma díky za “inspiraci” ...

    Cihlar: Kdyby to ofiko šlo, tak by to již bylo, ale pokud to nejde…

    — agent    24.4.2006 09:34    #

  104. těma upravama jsem myslela donutit klienta aby se díval na náš server, předpokládam že SU hleda lokální SU přes bonjour, to by šlo obejit přepsáním /etc/hosts (jediná úprava na klientovy) a úprava na serveru by byla přidat do te aktualizace (né vytvařet vlastní) češtinu. Pak by SU našlo češtinu v update a povolilo by aktualizaci programu kterej v sobě má češtinu (to jediné to v součastnosti blokuje)

    — hanka    24.4.2006 10:21    #

  105. agent: Tady spousta veci funguje “neofiko” a nikoho to nezajima. Uvedu priklad. Kdyz zakaznik chtel koupit upgrade na panthera z jaguara ( to neexistuje, je to pouze pro ty, kteri si koupili pocitac se starsim systemem uz v dobe prodeje noveho systemu), tak mi v CDS sdelili, at mu klidne prodam za par stovek ten update. Veci kolem dvoulete zaruky a ceskych navodu nejsou uplne v poradku podle mne take. Nerikam, aby se vsechno delo pod patronaci CDS. Leckdo ale muze dat veci neoficialne do pohybu, a pak uz zustat z obliga

    — petr Cihlar    24.4.2006 10:51    #

  106. Původně měl být v 10.4 systém kontroly verzí kódu vs. rozhraní. Ale voda ho vzala. Jinak by šlo při aktualizaci kódu vypnout neaktuální UI a komponenta by v našem případě z primárního jazyka spadla na sekundární (kdo má angličtinu na vyšším než druhém místě za češtinou, je u mě hrdina :)

    Tohle by asi úplně stačilo, protože SU by běžel bez problémů a uživatel by si mohl komponentu počeštit, jakmile by byla lokalizace k dispozici. A dodávalo by se jen české UI, žádný kód, luxus :) Nároky na přenos dat minimální. Jestli by aktualizace lokalizace byla manuální na základě vyrozumění přes RSS nebo automatická přes vlastní SU, je asi jen otázka peněz.

    Při současné pestrosti verzí systému a aplikací provozovatelných na jednotlivých počítačích a bez funkční kontroly verzí by zdejšímu uživateli vytvořil domácí pohodu průměrného američana jen místně provozovaný mezičlánek obsahující všechny podporované verze US komponent a CS komponent souběžně. To Apple nedovolí a nikdo nezaplatí, páč HW, housing + serverový admin (pro stejně bezproblémové 24/7 jako v USA) = měsíčně hodně.

    Srovnávat distribuci devítky a desítky nemá smysl:
    1. Kód byl svázaný s UI.
    2. SU byla hudba budoucnosti.

    Smotat současného pavouka US a CS verzí do použitelné podoby je při současné instalaci češtiny “shora” imho umění možného a Jakub v tom dělá dobrou práci.

    Eh… neaktuální OT k otevření obchodu v Bontonlandu.

    PS: V současnosti to, zdá se, chodí tak, že pokud Apple neslyší o problému od koncových zákazníků nebo nezávislých vývojářů, problém v podstatě neexistuje.

    — zero    3.5.2006 00:32    #

  107. Proc to je zase jako novinka, neblbne tto RSS ?

    — ED    4.5.2006 09:17    #

  108. jen pro info k původnímu tématu – apple v bontonlandu – v sobotu jsem tam byl, mají tam 2 mac mini, jeden s připojenou klaviaturou (nebo jak se správně říká keyboardu ve smyslu kláves od piana), 12” a 14” iBook a ve vitrině sadu krabiček od iPodů + apple příslušenství k nim.
    Chlapík co tam byl mě po pikosekundě odchytil, zkusil jsem, že chci iTrip, věděl o co jde, ale neměli a mít nebudou, nevěděl jak mi pomoct. Hmf, v Datartu koupí člověk iPod komfortněji.

    — bovasa    8.5.2006 22:01    #

Související články


Zákazníci O2 s Apple iPhone budou moct využívat tethering [U]
Listopad: měsíc Apple obchodů
Odkazy k prezentaci na Apple Forum
Jsou Things to pravé ořechové?
Apple má konečně oficiální český web
O arogantní a neakceptovatelné petici
CDS se přebarvuje na Apcom
Gigabitová síťovka pro Power Mac G4/G5/Xserve
Pokusy s Twitterem
MacHeist potřetí - a nakonec jim to zase zaplatím