Keynote WWDC 2005 - přímý přenos
6. 06. 2005, 18:54 · Nakousnutá jabka
Keynote začíná za několik málo minut. Informace se budu snažit získávat ze všech dostupných zdrojů na internetu za pomoci několika kolegů.
Nejnovější informace budou nahoře. Zajímavé informace klidně házejte do diskuse, budu se snažit sledovat. Čas odpovídá zápisu na stránku, nikoliv času události v SF.
––––
20:15 – Vývojářský kit bude dostupný za 999 USD všem vývojářům s placeným přístupem. Intel plánuje uvést své vývojářské nástroje pro Apple, včetně Intel C/C++ Compiler for Apple, Intel Fortran Compiler for Apple, Intel Math Kernel Libraries for Apple a Intel Integrated Performance Primitives for Apple.
20:12 – na webu Apple toho zatím moc není, jen tiskovka
20:11 – Jak Apple zdůraznil, Mac není o hardware, Mac je o software – a Mac OS X je duší Maců.
20:10 – pravděpodobně konec keynote. Pokusím se v noci připravit podrobnosti, které bude možné zjistit, tedy především o tom zda Mac OS X pojede jen na počítačích s intel procesorem od Apple, zda tam pojede Windows a tak dále. Na WWDC je 500 vývojářů z Apple, kteří budou radit vývojářům
20:08 – Jobs říká, že tento třetí přechod umožní dělat firmě stále nejlepší počítače pro své zákazníky. Apple prošel dvěma přechody, a firma je silná a platforma je silná. Vývojáři mají pomoci co nejlepšímu přechodu a mají začít dělat binární aplikace co nejdříve.
20:06 – Otellini má bouřlivý potlesk při odchodu
20:05 – poznámka pro čtenáře, ŽĂ?DNÉ podrobnosti kromě toho, co se PRĂ?VÄš teď říká přímo v San Franciscu nejsou k dispozici.
20:04 – Otellini hovoří o historii Apple, předvádí známou reklamu se zajíčky Intelu, kde Apple paradoval tuto reklamu, a říká, že považuje Apple za nejinovativnější firmu na světě
20:01 – šéf Intelu, Paul Otellini, je na scéně a hovoří o své firmě
20:00 – CEO Adobe se ptá: Proč ti to trvalo tak dlouho, Steve. Adobe chce mít jako první celou sadu aplikací na Mac-Intel
19:58: I Adobe bude dělat aplikace pro Mac-Intel. “Bez Apple by nebylo Adobe”.
19:56 – Microsoft uvede Universal Binary verzi Office pro Maca (tedy pro PPC i Intel).
19:54 – Roz Ho, šéf(ka – pokud si pamatuji) Microsoft BU. Další funkce Exchange budou dostupné na Macu, chystá se další verze MS Messengera
19:53 – Apple bude používat normální Pentia, žádné specifické procesory pro Apple. není jasné, které modely Pentií
19:52 – Rosetta podle rossetské desky, 196 před našim letopočtem, je známá tím, že obsahovala text v několika znakových sadách, jejíž pomocí se podařilo rozluštit do té doby nerozluštitelné jazyky
19:51 – Develpoer Kit obsahuje 3.6GHz Pentium 4. OS X 10.4.1 pro Intel (preview release). Objednávky dnes, dodávky za dva týdny
19:50 – Jobs předvádí Quicken, Excel, Photoshop – všechno původně pro PowerPC
19:48 – emulační vrstva Rosetta umožní všechny aplikace pro PowerPC spouštět i na počítači s procesorem Intel přímo, bez jakéhokoliv emulačního prostředí (tedy nebude nutné něco podobého Classicu)
19:47 – Jobs prý zavolal ve středu, aby přišli do Apple a do pondělí převedli na novou platformu jeden z nejkomplexnějších programů pro Intel. vyžádalo si to asi 20 řádek kódu
19:44 – šéf firmy Wolfram, výrobce programu Mathematica na scéně: přeportováno na Maca s Intelem za 2 hodiny.
19:41 – ještě k přechodu na Intel: další počítače nemohou být postavené na procesorech IBM, intel nabízí i lepší výkon na watt. nové počítač s procesory Intel se budou prodávat za rok na příštím WWDC.
19:40 – XCode 2.1 bude dnes
19:39 – XCode 2.1 bude nabízet kompilování aplikací, obsahujících spustitelný kód pro obě platformy (zbytek bude společný)
19:38 – ještě nefunguje na Intelu vše, ale pracují na tom. JAva, widgety, BSD funguje, Carbon bude během pár týdnů. Převedení Cocoa aplikace na Intel – pár dnů.
19:37 – důvod přechodu na Intel: vetší výkon a lepší odbyt
19:35 – přechod začne v roce 2006, bude dokončen v roce 2007
19:35 – počítač, na kterém běží Keynote, je s procesorem Intel, 3,4 GHz…
19:34 – každá verze Mac OS X až dosud byla kompilovaná i pro procesory Intel – Jobs předvádí
19:30 – Jobs potvrzuje, že informace o Intelu jsou pravdivé – čekáme na podrobnosti
19:29 – další, pátá verze Mac OS X se bude jmenovat Leopard
19:27 – předvádí RSS čtečku v Safari, Macovské zpravodajské servery – řada titulků je o spekulacích ohledně Intelu
19:25 – více než 400 dashboard widgetů (asi na stránkách Apple, jinak se mi to zdá dost málo – poznámka by zzen), Jobs nějaké widgety ukazuje
19:24 – tento týden se prodá 2miliontá kopie Tigera, nejúspěšnější systém dosud
19:23 – 1 miliarda downloadů a distribuovaných kopíí (na CD) QuickTime (asi celkem, pochybuji že jen QT7 ;), preview verze QT 7 pro Windows dnes
19:21 – prodeje Maců jsou velmi dobré, prodeje PC rostou asi tempem 10%, prodeje Maců začaly růst před 9 měsíci
19:18 – podcasty jsou bomba, více než 8000+ podcastů, ty budou mít v iTunes vlastní “chlíveček”, stejně, jako internetová rádia nyní.
19:16 – 3800 účastníků je ze 45 zemí, mimojiné z Číny
19:14 – 16 milionů prodaných iPodů na konci minulého čtvrtletí, 76% trhu všech MP3 přehrávačů, prodáno 430 milionů skladem na iTMS, iTMS má 82% podíl na trhu downloadu hudby
19:12 – Jobs začíná: 3800 účastníků WWDC, 400 přihlášek do tradiční designové soutěže. 109 Apple obchodů po celém světe, 1 milion návštěvníků týdně. Nejlepší zážitek z nakupování na světě (best buying experience in the world).
19:10 – Steve je na pódiu
19:04 – zajímavý postřeh, všechny internetové AppleStore (US, FR, UK a další) ještě jedou, obvykle jsou v průběhu keynote, na které mají být uvedené nové produkty, nedostupné
18:59 – hraje muzika v sále
— micker 6.6.2005 19:01 #
— Bufobufo 6.6.2005 19:05 #
— sandro 6.6.2005 19:06 #
— Martin Lér 6.6.2005 19:06 #
— micker 6.6.2005 19:09 #
— Archaon 6.6.2005 19:09 #
— Pachollini 6.6.2005 19:12 #
— Petr 6.6.2005 19:14 #
— -j&kup- 6.6.2005 19:15 #
— micker 6.6.2005 19:17 #
— UberCastak 6.6.2005 19:17 #
— Martin Lér 6.6.2005 19:19 #
— micker 6.6.2005 19:20 #
— micker 6.6.2005 19:22 #
— Pachollini 6.6.2005 19:23 #
— Petr 6.6.2005 19:23 #
uz to mam skanduju “refresh refresh… :-))”
— micker 6.6.2005 19:24 #
— Kryštof 6.6.2005 19:25 #
— micker 6.6.2005 19:30 #
— Kryštof 6.6.2005 19:31 #
— Straw 6.6.2005 19:32 #
— J2930 6.6.2005 19:33 #
— ondra 6.6.2005 19:33 #
— sky 6.6.2005 19:33 #
— Adam Nohejl 6.6.2005 19:34 #
— fandango 6.6.2005 19:34 #
— Adam Nohejl 6.6.2005 19:35 #
— micker 6.6.2005 19:35 #
— ondra 6.6.2005 19:36 #
— sky 6.6.2005 19:36 #
— micker 6.6.2005 19:36 #
— Lukas Kalista 6.6.2005 19:36 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 19:37 #
— UberCastak 6.6.2005 19:37 #
— Krtek 6.6.2005 19:38 #
— ondra 6.6.2005 19:38 #
— micker 6.6.2005 19:39 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 19:39 #
— UberCastak 6.6.2005 19:39 #
— OC 6.6.2005 19:41 #
— Krtek 6.6.2005 19:41 #
— Adam Nohejl 6.6.2005 19:41 #
— Straw 6.6.2005 19:41 #
INTEL v apploch?
nech ide do riti celý INTEL!
IBM je leader na poli CPU vývoja!
Intel CPU stoja za hovno!
Dothan nech si pordnu do MacMIni – je to jediný schopný CPU od INTELu..Ale vzdať sa G5?
Oni sú asi praštený!
IBM robí z Applu to čím je!
Mna slahne!
— peeticek 6.6.2005 19:42 #
— Kryštof 6.6.2005 19:42 #
— micker 6.6.2005 19:42 #
— tomac 6.6.2005 19:43 #
— Kryštof 6.6.2005 19:43 #
— ortiga 6.6.2005 19:43 #
— Kryštof 6.6.2005 19:43 #
— dog 6.6.2005 19:44 #
— UberCastak 6.6.2005 19:45 #
— J2930 6.6.2005 19:47 #
— UberCastak 6.6.2005 19:47 #
Moj Mac končí!
NO! NO! NO! NO!
Vydrbaná globalizácia..
Teraz bude mať každý kretén s ECS doskou a všetky tie NoName komponenty má Mac OS X a smeje sa mi do xichtu – ja mám Maca !!!
SHIT!!!
toto je sen!
— peeticek 6.6.2005 19:47 #
— Krtek 6.6.2005 19:48 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 19:49 #
— ortiga 6.6.2005 19:50 #
aspon to tedy. Ten Classic me fakt stval ;)
— Kryštof 6.6.2005 19:50 #
— J2930 6.6.2005 19:51 #
— Krtek 6.6.2005 19:51 #
— one 6.6.2005 19:51 #
— chico 6.6.2005 19:52 #
— misho 6.6.2005 19:52 #
Stejna aplikace, stejny Mac OS X (PC OS X), ruzne procesory.
Nevypovidalo by to o tech procesorech neco? Mnohem spolehliveji nez vsechna dosavadni srovnavani?
Snad by se pak videlo, zda ma x86 mizerne jadro a zbytecne moc zbytecnych serepeticek okolo…
Neobjevi se na zahranicnich serverech neco o tomhle?
— j.t.d 6.6.2005 19:52 #
— mcstuff 6.6.2005 19:55 #
— UberCastak 6.6.2005 19:56 #
— Krtek 6.6.2005 19:56 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 19:57 #
— Petr 6.6.2005 19:57 #
MNE sa sníva!
to nie je predsa možné!
posledná firma, o ktorej som si myslel, že je kvalitná a normálna, je odteraz tuctovka!
DES!!!
— peeticek 6.6.2005 19:57 #
— sky 6.6.2005 20:00 #
Koupím levně několik výprodejových G5 :))))
— OC 6.6.2005 20:02 #
— micker 6.6.2005 20:02 #
— peeticek 6.6.2005 20:04 #
— micker 6.6.2005 20:06 #
— Hellish 6.6.2005 20:06 #
mame-li mit unix na intelu, pak radeji od tebe.
— czeXit 6.6.2005 20:07 #
— Kryštof 6.6.2005 20:08 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 20:09 #
se dobrovolne odsoudi k tomu, ze budou prodavat jen system?
kdyby udelali vyprodej stavajicich G5, tak si koupim radeji dual 2,7 – cistokrevnou PPC architekturu a necham to plavat a za 10 let se uvidi :-)
— one 6.6.2005 20:09 #
— micker 6.6.2005 20:10 #
— UberCastak 6.6.2005 20:10 #
Ještě že mi u noh hučí stará dobrá šedivá G3. A na půdě mám Classica a…
— Straw 6.6.2005 20:11 #
— UberCastak 6.6.2005 20:11 #
— J2930 6.6.2005 20:11 #
— J2930 6.6.2005 20:12 #
Nerozumim programování, ale proč teda bude třeba vyvíjet aplikace pro oba procesory, když tu bude ta Rosetta?
Jó, proč ti to trvalo tak dlouho, Steve.
— running 6.6.2005 20:13 #
Díky!
— Pachollini 6.6.2005 20:13 #
Ale je to silene rozcarovani. Tesil jsem se na Video iPod, bezdratove site nebo tak neco a ted takovahle rana. Jde sice hlavne o software, ale dobre stylove procesory misto te silenosti, co maji wintelaci, byly prima, byla to soucast identity. A ted aby si clovek nebyl jisty, jestli Apple vlastne neprestane vyrabet Macy. Nebo bude PC v Mac krabici Mac?
— Adam Nohejl 6.6.2005 20:14 #
— one 6.6.2005 20:15 #
a kedy bude Leopard XP dostupny :-)
— mcstuff 6.6.2005 20:15 #
— bfu 6.6.2005 20:15 #
Problém je v tom, že architektura x86 je neortogonální dementní neoptimalizovatelná srágora.
A také mám zkušenosti s funkčností a stabilitou NeXTStepu na x86 vs. 68K…
Kopnout do zadku IBM, dejme tomu, proč ne. Ale pak měli přejít na něco rozumného, a ne na tu největší sračku, jaká mezi procesory vůbec existuje :((((
— OC 6.6.2005 20:15 #
— ondra 6.6.2005 20:15 #
Jak to tak čtu, vidím to na zjevný titulek dalšího článku:
Jobs po přechodu.
Vskutku takové rozhodnutí může opravňovat leda postklimakterní hysterie :(
— OC 6.6.2005 20:16 #
— micker 6.6.2005 20:17 #
— opat 6.6.2005 20:17 #
Interessant, vskutku. Koho zajímá C/C++? Apple stojí na Objective C.
— OC 6.6.2005 20:18 #
Jdu si dat sprchu…
— Adam Nohejl 6.6.2005 20:18 #
— one 6.6.2005 20:18 #
idem niečo ukradnúť, to predám, a kúpim si aspon 1ks macka s klasikou – G5…možno sa o pár rokov stane s G5 Mackami rarita a ja na tom zbohatnem..tak ich kupim radšej viac..
Toto je fakt sen! Od 97dmeho si plánujem, že ked budem velky, tak si kupim Mac s PowerPC – čkom a teraz?
A o powerBooku s G5 sa mi sníva každú noc…Steve to posral…Už keby to Dualcore AMD, ale INTEL?!!!!!!!!!!!
NIEEEEEEEEEEEEEEEEEE
— peeticek 6.6.2005 20:19 #
— czeXit 6.6.2005 20:20 #
— Pavel 6.6.2005 20:22 #
hardisky mame Toshiby, Ramku Kingston, grafarnu ATI .. atd .. tak proc ne INTEL … pokud mozno 64bit.
HLAVNE AT SE NESMI MICHAT POCITACE A OPERACAKY
PC s Os X a Mac s Windousem .. TO ANI OMYLEM… PROSIIIMMMMMM
JINAK DIK ZA SKVELY PRENOS
— McMera 6.6.2005 20:22 #
Martin – bol si skvelý//sem-tam som preklikol na mujmac.cz – no trapárna, hruza, des—starinky v porovnaní s tebou..
Bolo to skvelé—ako moderovanie, preklad a pod.,..
OBSAH DES!! HROZA! FUJ!! BLE!!
Tak, zajtra ludia,,
bye
— peeticek 6.6.2005 20:23 #
— micker 6.6.2005 20:23 #
Jestli bude možné nainstalovat Mac Os na běžná PC a poběží to dostatečně stabilně, já to vítám.
— Hellish 6.6.2005 20:24 #
Steve zapredal sam seba … aj ked nie po prvy raz, ale teraz uz myslim definitivne …
Skoda, boli to pekne casy – o chvilu im budeme, nadavajuc nad blbostou novych MacInteltoshov hovorit stare zlate :)
— x3me 6.6.2005 20:25 #
— OC 6.6.2005 20:25 #
— Kryštof 6.6.2005 20:25 #
— Hellish 6.6.2005 20:28 #
— UberCastak 6.6.2005 20:29 #
I když tady by snad bylo fakt lepší nevědět :)
— OC 6.6.2005 20:29 #
— J2930 6.6.2005 20:29 #
— nm 6.6.2005 20:30 #
fuj fakt to tak vypada .-)
pro all:
kdy a kde se kona rozlucka? ze by sme se opily spolecne
— micker 6.6.2005 20:30 #
— UberCastak 6.6.2005 20:31 #
— OC 6.6.2005 20:31 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 20:34 #
— svem 6.6.2005 20:34 #
— J2930 6.6.2005 20:35 #
— koncim 6.6.2005 20:35 #
— tomino 6.6.2005 20:35 #
Resp. jeden vidím – neustálá touha být okrajovou minoritou, jaksi v opozici. To je něco, co kult Apple dlouho udržovalo a posilovalo – a teď se špatně přijímá fakt, že Apple se dostává více do mainstreamu.
Na jednu stranu je to dlouholetý sen všech, na druhou stranu s ním někteří neumějí žít. Trochu jako svoboda a demokracie v ČR. ;)
— zzen 6.6.2005 20:36 #
— micker 6.6.2005 20:37 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 20:40 #
— ED 6.6.2005 20:42 #
— bobes 6.6.2005 20:42 #
Ze zrovna takhle prijdu o posledni zbytky iluzi, to jsem opravdu necekal. Ale co se da delat, Apple se rozhodl, tak bude mit, co chtel. Snad mi muj G3 iBook jeste dlouho vydrzi slouzit…
— jirka 6.6.2005 20:42 #
ze by jiskricka nadeje?
— micker 6.6.2005 20:43 #
— HAPPY MAN 6.6.2005 20:44 #
— J2930 6.6.2005 20:44 #
— tomino 6.6.2005 20:46 #
— micker 6.6.2005 20:48 #
— fandango 6.6.2005 20:49 #
HAPPY MAN: OS X na každé průměrné PC rozhodně nainstalovat nepůjde, na to můžeš dát krk už teď, že to bude zase Apple-only stroje.
Vám stále nedochází, že za chvíli tady bude něco jako Wine for Linux a budeme pouštět Windows hry (to jediné, co na OS X fakt chybí ;) v nativní rychlosti…
— zzen 6.6.2005 20:49 #
— bobes 6.6.2005 20:49 #
— Kamil 6.6.2005 20:50 #
— Petr 6.6.2005 20:50 #
— opat 6.6.2005 20:50 #
Uz bude mozna pozde na to chtit se ptat?
Co macy? Bude si s cim hrat?
— Petr Pivonka 6.6.2005 20:51 #
— kichi 6.6.2005 20:51 #
my musime vyvadet, vzdyt sme banda fanatiku :-))
— micker 6.6.2005 20:51 #
— Kamil 6.6.2005 20:52 #
— Hellish 6.6.2005 20:56 #
— Ondra Nekola 6.6.2005 20:59 #
Malerovi diky za prenos :-)
— Barby 6.6.2005 21:00 #
— micker 6.6.2005 21:00 #
— tomino 6.6.2005 21:00 #
Ja proste patrim k tem, kteri si mysli, ze Apple je predevsim software. Jak jsem jiz jednou napsal, brzy ze me bude switcher, ale kvuli HW to rozhodne neni.
— Hellish 6.6.2005 21:01 #
1) je pomalejší
2) má až 10x větší spotřebu energie
3) několikanásobně více se zahřívá
4) je větší...
Jobs lže, jako když Microsoft vyvíjí...
Ale HLAVNÄš—jak bude Apple prodávat macy, když budou obsahovat 100% stejné komponenty jako PC (nebudou rychlejší, spíše NAOPAK!*)—ale přitom budou o 300-400% dražší?
Jak to odůvodní? Jaký bude benefit pro uživatele?
* Mac OS X je sice geniální, ale je velmi objektový = velmi náročný na procesor—mnohem více než Windows…
— agent 6.6.2005 21:02 #
Pretoze Steve nie je taky blazon ako 90% prispievatelov do tejto diskuzie, ktori sa chovaju ako male decka, ked im zoberies hracku. Preco Steve rozdava za tisic dolarov vyvojarske kity?
Poslednych 24 hodin som pisal, ze ak, tak OS bude iba pre PC Made In Apple. Aj Martin Ler uz hlada na webe, ci na to pojde dat Windows. Len v takejto konfiguracii je mozne urobit dieru do sveta a natriet to MicroSoftu. A Steve este ukazal, ze je omnoho dalej s vyvojom, nez si realisti pripustali. Realisti. Nie Hulanovci z obidvoch koncov spektra.
Intel procesor nie je urceny pre spickovy vykon, je urceny pre ostatnych.
— miro novak 6.6.2005 21:03 #
jenze nas zajimala i ta kapota :-/ normalnim uzivatelum je to opravdu asi jedno, ale to pocitam nikdo z nas na tomhle servru neni .-) (mineno v dobrem pro obe strany.-))
— micker 6.6.2005 21:05 #
Myslíte, že je důvod k panice? Ten má dneska IMHO jedině Bill Gates, protože mu začne hořet koudel u zadku. A pokud má Apple tak schopné developery, jak vyplývá z keynote, tak jim z toho v Redmondu slezou vlasy :-)
— Pavel Kout 6.6.2005 21:06 #
Nuti nas kupovat G5 jako budoucnost Applu a spousta aplikaci jeste ani nestihla byt opravdu optimalizovana na G5. Je tomu teprve 18 mesicu, co se G5 zacala prodavat, Tiger se prodava par tydnu a jednou z jeho hlavnich vyhod je pry optimalizace na G5. A na co? Pred nedavnem jsem resil roky problemu s prechodem na OSX a ted, kdyz mam par mesicu klid, tak zase? Zase kupovat vsechno znovu a cekat x verzi a let, nez to vubec zacne fungovat? To je vysmech!
Sbohem Apple a diky za dary, ktere si nadelil svym vernym. Udelal si z nich idioty.
— Michal Domnosil 6.6.2005 21:11 #
Vzpominame si na BE? Alebo na NEXT? Islo to rovnako – vlastne riesenie, prechod na Intel, ukoncenie HW, neskor koniec systemu a nasledny zaniky firmy.
Toto iste sa stane Apple.
BTW., to, ze PowerPC neumozni spustenie nevyziadaneho kodu pri preteceni zasobnika nespominam.
Ked kvoli tomuto budu viri na Mac (a to BUDU), aka bude vyhoda OS X? Preco to kupovat za tie prachy, ked to bude zavirene a este bude mat aj problemy s kompatibilitou voci PC?
A co Velocity Engine? SSE stoji za prd, pritom je spatne nekompatibilny…
Dnes sa svet zlaznil. bolo by mi jedno, ze tam je Intel/AMD (keby bol Intel dobry procak).
BOjim sa prave toho poklesu predaja.
Bojim sa, ze coskoro vzniknu emulatory firmwaru Apple a OS X sa zacne masovo kradnut
No hardware, no software = Apple is death
— Jozo Remen 6.6.2005 21:11 #
hulana bych sem netahal, to je kapitola sama pro sebe..
— fandango 6.6.2005 21:14 #
— opat 6.6.2005 21:14 #
— fandango 6.6.2005 21:16 #
šílený instrukční soubor – x86 nebo x86-64? x86-64 je na tom citelně lépe (více registrů, lepší ortogonalita
optimalizovatelnost – většina uživatelů gcc používá x86 (Linux, ???BSD) takže realita je taková, že gcc produkuje pro x86 (a x86-64) velice dobrý kód
humusná architektura PC – toto je z velké části dané kompatibilitou takže pokud Apple nebude chtít umět spustit cokoliv (DOS 3,3, ...) tak může architekturu počítače vyčistit a výsledek nemusí být tak zlý. Podstatná (a IMHO nejzajímavější) otázka zní zda bude MacOS jen pro x86-64 a zda poběží jen na strojích od Apple nebo na každé skládačce.
— Petr Baláš 6.6.2005 21:16 #
— Michal Domnosil 6.6.2005 21:18 #
— tbart 6.6.2005 21:20 #
Krome lehke fyzicke nevolnosti se nemuzu zbavit dojmu ,ze iniciativa byla ze strany Intelu , jak se snazi odpoutat od MS. Viz nedavne doporuceni jednoho cloveku z Intelu ohledne OS pro jeho dceru .
stejne pujdu tu trpkou pachut splachnout ..
— Honza Dusak 6.6.2005 21:20 #
A ted me omluvte, brandy ceka…
— Ondra Nekola 6.6.2005 21:25 #
Nemůžu posoudit, nemam G5, ale prošel jsem 7500, 8500, G3, G4 a s CPU žádnej problém nikdy nebyl. Ale na vedle stojícím Intel inside se spekl procesor s chladičem tak, že to ani nešlo vydolovat.
— opat 6.6.2005 21:28 #
Dalsim tahem ted musi byt osloveni hracskeho sveta. Studenti strednich a vysokych skol maji windows kvuli hram. Takze pokud se povede rozjet pod Mac OS X hry jako Half-Life 2, neni co resit. :) BINGO! Apple rulez!
— -j&kup- 6.6.2005 21:31 #
— Archaon 6.6.2005 21:33 #
P.S. i nové x86 procesory umí zamezit spuštění kódu při přetečení zásobníku a (jaká hrůza) Linux a WinXP toho umí využít.
P.P.S. to, jak zde někteří jedinci tvrdí, že PPC je mnohem rychlejší a pak si pro sebe vysvětlují že jim počítač neběží rychleji než Intel PC tím, že OS X je mnohem náročnější je velice kouzelné :-)
— Petr Baláš 6.6.2005 21:38 #
— FrankRybe 6.6.2005 21:40 #
— bfu 6.6.2005 21:42 #
— Krtek 6.6.2005 21:43 #
— AndroidCZ 6.6.2005 21:45 #
— franta 6.6.2005 21:46 #
Vidim, ze to beriete naozaj velmi tazko. Prave tu davam manzelovi studene obklady lebo tieto spravy su pre neho tazke susto. Drzim palce aby ste to v zdravi rozchodili.
— macmanzelka 6.6.2005 21:46 #
— Petr Baláš 6.6.2005 21:49 #
jsem jak opařený! tady u nás ve městě dělám na applech jako “home-user” snad jenom já a pak je mají asi ještě dvě grafická studia, jinak o ničem nevím. všem kamošům nadávám a vysvětluji proč je apple opravdu lepší počítač (mimo jiné např PPC architektura) a teď tohle! už se těším na ty kecy!!! sakra! co jim mám říct??
— adam 6.6.2005 21:50 #
— Petr 6.6.2005 21:50 #
No já nevím, jen si říkám, že i tak toho ještě v HW zbývá dost, co je Apple – přece když IBM postaví server s PowerPC, tak to není Apple, tak proč by Apple s Intelem musel být klonem Wintelu – naopak, proč by Apple nemohl okolo Intelu vystavět taky nějakou přidanou hodnotu – vlastní desky, bios, atd.
— Kamil 6.6.2005 21:58 #
rad bych veril, ze je to ku prospechu hlavne nas uzivatelu, ale asi to nebude uplne bez problemu stejne jako prechod z 9 na X a to je odvar proti tyhle zmene. me by nevadilo, kdyby apple vystoupil z ty pozice znacky pro “snoby” a zaradil se mezi vyrobce znackovych pocitacu jako hp nebo sony, samozrejme se svym, pripadne volitelnym systemem a kdyby to prispelo ke kompaktabilite mezi pocitaci vubec, tak bych se vubec nezlobil, ale “Jak Apple zdůraznil, Mac není o hardware, Mac je o software – a Mac OS X je duší Maců.” – to uz si snad delaji srandu..
rad bych veril, ze nas chteli jenom postrasit, aby zvysili prodej. tak oni cely roky srovnavaji, jak procesory na nizsi frekvenci porazeji procesory na vyssi frekvenci a na konec budou do macu montovat pentium 4? tak nevim. to uz si snad radsi koupim pisicko a nebudu davat dalsich 70t+ do applu. nedivil bych se, kdyby se motorola na apple vykaslala s tim telefonem. zda se me, ze na business je v tom moc emoci.
Jako marketingovej tah to nehodnotim, ale o cem je ted ta filozofie?
nekdo polozil zajimavou otazku, kdo bude kupovat macy v tom mezidobi a ja dodavam za kolik. kdyby dejme tomu zlevnili, tak si klidne na splatky koupim novej (jeste cistokrevnej) stroj i se sw (logic pro) a budu vedet, ze mam na doma nastroj minimalne na vic nez 5 dalsich let a nejlip az do smrti.
martine, diky za prenos a doufam, ze bude proc se na tvoje skvely stranky vracet.
— punkt 6.6.2005 21:58 #
— micker 6.6.2005 22:04 #
— jonko 6.6.2005 22:14 #
– osx pro Intel Apple HW v prodeji prvni rok – doladene problemy s aplikacemi od Adobe a M$ (běhají skoro stejně svižně, jako na složeninách PC za par peněz). Zvětšený zájem všech vývojářů SW. (včetně duševně nemocných – původců virů)
– druhy rok – OSX ubírá z koláče WIN a začínají se objevovat první vlaštovky – portované aplikace známé z WIN. Samozřejmě včetně jejich prasáckého GUI bez pravidel. Sem tam se vynoří také první vlaštovka-virus.
– třetí rok – “číňan” rozlouskl specifika Apple HW PC a obešel ji softwarově (nasimuloval činnost pár brouků na desce). Pár jiných šikulů začne pracovat na vlastní verzi OSX – dodělá si pár věciček, které jim chyběly – bohužel těch šikulů je víc a každý má jinou představu.
– 4. rok – Apple má problémy s Intelem, ale jako obvykle a se stále větší “lehkostí” switchne na AMD. Pár argumentů pro AMD, proti Intelu – jako vždy “příliš velká firma, na naše potřeby moc nehledí”. Postupem na AMD poleví v HW “ochraně” svých strojů – a tentokrát “číňan” zvládne spáchat funkční napodobeninu. Začnou se šířit návody, upravené verze OSX, ... OSX půjde nainstalovat na cokoliv. Stabilita bude špatná, ale bude se zlepšovat. HW Apple bude téměř neprodejný – a protože Apple v té době už bude stejně vydělávat jen na podeji iPodů a jiných iKravin pro iMbecilní amíky – vykašle se na neperspektivní výrobu HW a posléze i na vývoj OSX, který velkodušně přenechá opensource komunitě, která jej svým pojetím rozbije/zabije.
tak, a je vymalováno
jde o karikaturu a nadsázku, ale proč ne takhle.
— Jirka 6.6.2005 22:18 #
— Vlad 6.6.2005 22:21 #
Tak sa mi ale zda ze Vam to Ferrari uz predali :(
add. JIRKA 183
Celkom pekna analyza az nato ze ten crack, patch vidim releasnuty este skorej ako sa oficlane zacne predavat novy mac :(
— jonko 6.6.2005 22:27 #
— agent 6.6.2005 22:32 #
WebObjects 5.3 The WebObjects developer tools are now included with the Xcode Tools. For more information see this.
— nm 6.6.2005 22:43 #
— nm 6.6.2005 22:51 #
— mino 6.6.2005 23:03 #
Koukal jsem na nějaké benchmarky Apple kontra Win a ty co vypadaly objektivně vycházely v pár testech pro Apple a v dalších pro Win. Testy přímo od Apple neberu, najít speciální případ, kde Apple exceluje se dá najít vždy ale totéž lze udělat i z druhé strany.
A neberte Apple jako své náboženství, na světě jsou i jiné zajímavé věci :-)
— Petr Baláš 6.6.2005 23:06 #
Obrovská firma Apple, která v posledních letech prosperuje a daří se ji víc než dobře, nic neví o tom co má dělat. Ovšem banda Čechů, kteří o tom jak to funguje v Apple nic neví, samozřejmě ví, co je pro Apple a Mac špatné a co dobré…
Opravdu? No tak to jsem se dobře zasmál…
Jsem u Apple, protože jejich OS a software umožňuje to, co na PC není k vidění a to se nezmění jen kvůli tomu, že Apple přejde na Intel. Ech jo… může mi někdo ukázat, kde je ten problém?
— Anatoly Papirovsky 6.6.2005 23:19 #
— agent 6.6.2005 23:27 #
— agent 6.6.2005 23:28 #
Nikdo z vás tu nemá pádné argumenty a jen spoustu keců, nesmyslných.
A jen tak ohledně AMD – jsem si jist, že Apple nestřílel jen tak náhodou… ostatně měli setkání i s AMD, ale nezvolili je. Nenapadlo vás, že třeba Apple ví jak lépe zužitkovat Intel procesory nebo že prostě nějakej ten nápad mají? Ah, whatever…
— Anatoli Papirovski 6.6.2005 23:34 #
A jak ospravedlnuje cenu svych pocitacu treba Dell, Sony, HP … Dneska nemam problem koupit za stejny penize Dell jako G5. Tady problem nebude ….
— walk3r 6.6.2005 23:43 #
— RONINN 6.6.2005 23:45 #
— RONINN 6.6.2005 23:54 #
Také nechápu ty nářky – když se mrknu do System Profiler, tak grafika je nVidia, kombo Panasonic, disk Seagate, myš Logitech, klávesnice Mitsumi, paměti Corsair (a Kingston) a BT od výrobce, jehož jméno mi nic neříká. Mě ten vnitřek krabice prostě nezajímá – hlavně když to spolehlivě funguje a běží na tom Mac OS X.
A pokud bude vrstva Rosetta fungovat tak, jak Apple slibuje (nemám důvod nevěřit), může můj čtvrt roku starý iMac G5 běžet ještě pár let – beztak za rok morálně umře mé přechozí PC, takže se z G5 stane druhý stroj a já si koupím novou primární mašinu.
— Pavel Kout 7.6.2005 00:00 #
http://www.tomshardware.com/hardnews/20050602_143758.html
— miro novak 7.6.2005 00:00 #
— miro novak 7.6.2005 00:04 #
— Petr Slezak 7.6.2005 00:25 #
— OC 7.6.2005 00:30 #
najma preto dufam, ze v lete kupujem powerbook
dakujem za perfektny zaznam z ameriky a za uzasnu diskusiu
— Alexander Botev 7.6.2005 00:34 #
Prekladac PPC->Intel (Roseta) si neporadi s kodem ,ktery – ma Altivecove instrukce – instrukce pro G4 nebo G5 procesory (pouze G3?) – moduly do jadra
smutne je take porovnani SIMD instrukci na str.73
— Honza Dusak 7.6.2005 00:41 #
— Hellish 7.6.2005 01:11 #
A nějaké další příklady kde je OS výrazně náročnější by nebyly?
— Petr Baláš 7.6.2005 01:36 #
PS: nedavno jsme delali test v renderovacim programu LightWorks, kterej je optimalizovanej jak pro Maca s G5, tak i pro P4 s win. Jedinej rozdil je v tom, ze pro win a PC je optimal,izovanej mnohem delsi dobu nez pro mac, takze by PC meli mit v tonhle vyhodu, ale… stejnej rendr 4000×4000pix na pocitacich, kde PC bylo nejaky mnohem vic nabuseny HP-melo 2×3,6GHZ, 2,5GB DDR2 na myslim 533 nebo 600MHz atd. a ta G5 byla jen 2×2GHz-klasika jen RAMka rozsirena na 1GB DDR 400MHz, no na PC ten rendr trval pres 16minut a na Macu 2.12min, takze at mi nikdo nerika, ze intel muze v takovychhle vecech nabidnout lepsi vykon, na Altivec proste nema ani kdyby se posral, svy cipy pretaktoval na 9GHz a chladil to kapalnym dusikem, to zase Steve udelal jednou peknou blbost!!! proc nemohl alespon profi stroje nechat na PPC?!? GRRRRRRR…!!!
— Franta 7.6.2005 02:21 #
ostatně akcie jsou dobrý ukazatel…
— agent 7.6.2005 11:52 #
— agent 7.6.2005 12:05 #
Preboha, este teraz si pamatam ako Apple opustal Motorolu a ako vsetci kricali takmer navlas to iste ako teraz. A co sa stalo? Nic.
Je to koniec koncov len vymena procesora.
Ze nejaki korejci na zaklade tohto splataju nejaky MacIntel kompatible? Ale ved to nie je problem, klony macka sa uz robili ale stroskotali na licencovani OS a bez neho to boli mrtve stroje.
Ak ste dobre pocuvali Jobsa, tak cely prechod je hlavne dolezity pre aplikacie: proste ich prekompilovat.
A uvedomte si, ze Mac OS X je zaklad unix, ktory je portabilny.
Ina otazka je, ze sa neda nejako exaktne porovnavat stroje s inymi procesormi a ked si spomenieme, ze nakoniec aj AMD prestalo bavit uvadzat procesory s realnou frekvenciou v obchodnom nazve a pristupili na pomerne oznacovanie s Intelom.
To iste neustale platilo u PPC – nejake pako sa pozrelo na frekvenciu a na svoj novy “AMD” a hned vedel, co je lepsie. Len pod vplyvom marketingu, ze VACSIE Megaherze je LEPSIE. Pritom sa vratim na zaciatok komentara a podotknem, ze je mozno dolezitejsie v com ten procesor je zastrceny.
— rony 7.6.2005 12:41 #
Díky
— Lukas_MV 7.6.2005 12:44 #
— Martin Lér 7.6.2005 12:52 #
— zzen 7.6.2005 12:58 #
— agent 7.6.2005 15:30 #
Osobne jsem presvedcen, ze od doby kdy Apple prestal stavet sve pocitace na SCSI sly macy do kytek, system 8 byl solidne pomaly, a plytval mistem na obrazovce uplne stejne jako win95. Sys9 byl jen o kousek vylepsenou 8, MacOsX je sice unix, ale Aqua se mi nelibi ani trochu a nemoznost pouziti klackemho vzhledu na celou praci me od tohoto systemu hodne odrazuje.
Vzhledem k tomu, ze si jiz 8 let vystacim s linuxem, tak me nezajima platforma, mam doma furu macu, na nihz linux nechodi, mam 1 s nimz problem neni (200MHzG3 v PM7500), jednu Alphu (Personal workstation 500a, 500MHz EV56) a partu Pecek. To ze Alpha je rychlejsi nez 2GHz athlon, dokud aplikace nepotrebuje rychlejsi RAM (PC100 SDram byla v roce96 bomba, ale dnes…), ze 200MHz G3 je vyrazne rychlejsi nez 333PII uplne ve vsem na to vse uz jsem si zvykl.
Jen doufam, ze Apple s Intel CPU bude o stejny pomer lepsi nez home made PC. Home PC me jebe svou nespolehlivosti, “znackova” PC zase cenou. Porad vychazi jako nejvyhodnejsi poridit si v bazaru alphu s rychlejsi pameti. Grafarny z PeCek tam chodi, pravda bez closed source akcelerace, vsechen ostatni hw z PC temer bez problemu.
Alternativou snad bude Genesi s PPC cpu, otevrenym firmware a ATX formatem, takze pujde montovat do PC krabic.
— dejf 7.6.2005 16:24 #
— agent 7.6.2005 16:54 #
— Ondra Nekola 8.6.2005 07:22 #
ANO – muj clovek, presne to si myslim! Pokud nekdo dokaze vymacknout z Intelu dobry vykon, bude to Apple. I kdyby byly procesory Intel kdovijak vykonne, vsechno se to ztrati v tom silenem PC HW, to je nakonec videt na tom strasnem nepomeru mezi teoretickym narustem vykonu novych procesoru a faktem, ze kdyz je strcite do bedny, je narust vykonu … vy-to-vite-kde! Verim v dukladnou optimalizaci desek a vseho, a verim, ze to bude OK.
— Kamil 8.6.2005 18:37 #
naopak, počítače Apple budou asi pomalejší než PC—Apple bude zatím podporovat dva typy procesoru—tedy nepůjde optimalizovat jako např. pro Altivec—vše bude záležet na algoritmech—a ty jsou často u rady aplikací mizerné—na PC to výrobci obcházejí využíváním všelijakých obskurností—to na Apple nepůjde… obávám se, že OK to bude tak za 4-5 let…
architekrura pentia je vlastně 16/32bitová, kdežto architekrua PPC byla vždy 32/64bitová (G5 64bitová)... snad Apple začne používat něco lepšího než Pentia—protože jinak to bude špatný...
— agent 8.6.2005 23:14 #
Takze si oprasim a zapnu starou Amigu s PPC a budu jen vzpominat na dobre casy :-/
— RedRose 23.11.2005 00:31 #
A tohle prohlaseni je total ptakovina… Kde by ten chytrak dneska byl, nebyt Wozniakova hardwaru… Apple byl vzdy komplexnim resenim a ted najednou cela historie neplati… No uz dost – jdu jinam abych prisel na lepsi myslenky…
— RedRose 23.11.2005 00:35 #