Můžeme vlastně ještě říkat co si myslíme?
5. 01. 2006, 18:29 · Ze života · Bleskovka
Je tu nějaký právník? Já jen abych se nedopustil tímto spotem trestního činu.
Přiznám se, že programově se tady nezmiňuji o politice a podobných radovánkách, neboť bych vždy následně musel, podobně jako pan Topolánek po četbě novin, pět minut do něčeho kopat, abych se uklidnil. Není mi však známo, zda kope kvůli tomu, co píší o něm, nebo co se děje v naší krásné zemi.
Ale u těchto dvou zpráv mi trochu bouchl kotel. Pročtěte si odkazy sami a udělejte si názor. Rád bych vám řekl, abyste volili někoho, kdo podobné věci nedopustí, bohužel si nemohu být ani trochu jistý, že někdo podobný na naší politické scéně je. Pokud budu volit ODS, tak v čiré sebeobraně. Ale nic víc nalevo od této rétorikou možná pravicové, jinak však defacto středové strany volit asi fakt nebudu.
Stanislav Penc: aktivista, na něhož navrhla policie podat žalobu (!) za položení dotazu (!!) na tiskové konferenci: “Můžete potvrdit nebo vyvrátit, že jeden z řídících důstojníků policie František Pachl spolupracoval nebo byl kmenovým příslušníkem StB?”. Podrobnosti, včetně zvukového záznamu z tiskovky.
Petr Partyk: Ăšdajně se měl dopustit trestného činu pomluvy tím, že neznámá osoba s označením „Petr PARTYK" napsala v internetové diskusi kritické výroky, které orgány činné v trestním řízení považují za pomluvu. Soudce JUDr. Šídlo jej odsoudil bez jakýchkoli důkazů, pouze proto, že je o jeho vině subjektivně přesvědčen. 13.12.2005 byl zatčen policií a eskortován do Pankrácké věznice k výkonu trestu odnětí svobody na 75 dní. Podrobnosti
Kurva, kde to žiju?
A poznámka: u tohoto spotu pravděpodobně poruším svou zásadu, a budu možná mazat příspěvky v diskusi, které přesáhnout určitou mez.
Update: Lékař promluvil. Rath ho odvolal
— drak 5.1.2006 18:38 #
— Martin Ler 5.1.2006 18:40 #
Soudci v naší zemi je neskutečný DOBYTEK! (a to se nechci dotknou skotu) Trojnásobným vrahům snižují tresty, grázlové se jim smění z “ostrovních říší” a oni si léčí své komplexy na těch chudácích, co tady ZATĂŤM zůstávají a nechtějí se smířit s tímto stavem…
...hlavně kvůli zprávám ze soudních síní se raději už ani nekoukám na zprávy—nemám peníze na novou televizi… když jsem naposledy poslouchal, jak se chovají exekutoři a okrádají koho se jim zrovna zamane… no měla chděra na mále…
— agent 5.1.2006 18:52 #
Bohužel musím uznat, že z všech ZEL teď asi vyberu ODS, i když jsem z Liberce, což je líheň pro klientelismus a prorůstání ODS do magistrátu a kraje. Ale socialismu už bylo dost, doufám že příští vládu sestaví jiná pakáž, než Paroubek, Rath a Jandák…
— ushneek 5.1.2006 19:04 #
— Lukas Kalista 5.1.2006 19:08 #
— ushneek 5.1.2006 19:11 #
— Roman Šula 5.1.2006 20:12 #
A proc nekdo rika o socialnich davkach (ktere nekteri berou protoze je lepsi nemakat) ze je to “sance” jak se zaclenit ? Zaclenit se kam – do grupy nepracujich povalecu ktery kdyz chtej neco navic tak vykopou kabel pro telekom nacerno ?
Chapu ze nekteri lide to potrebuji, ale, ALE nekteri si to proste nezaslouzi –
Chtel bych moznost si od financniho uradu nechat si vypracovat seznam lidi kteri jsou ziveni za me dane ;)
Kdyz uz je rec o svobode – nechtete nekdo byt ve svycarsku ?
BTW Radek Hulan for prezident :))7
— Modrak 5.1.2006 20:16 #
— agent 5.1.2006 20:21 #
— Kakaxa 5.1.2006 20:23 #
— agent 5.1.2006 20:24 #
...a pamatuješ, když přednosta jedné velké stanice zasvěceně sdělil novinářům, že po prudkém zdražení začalo jezdit výrazně méně lidí (specifikoval v procentech) ... no, a druh den už nebyl přednosta… důvod: promluvil!
— agent 5.1.2006 20:29 #
— Kakaxa 5.1.2006 20:31 #
— Martin22 5.1.2006 20:37 #
Takze kakaxa “Měli bysme se bouřit, psát petice, nesmiřovat se s tím. Až ublížej nám, bude pozdě.” to je urcite pravda, ale vetsina lidi to neudela, protoze je zkorumpovana pohodlim. A kdo bude dostatecne uvedomelej, petice psat bude a na demonstrace chodit bude, ten bude pak ve zpravach spravedlive a poctive vylicen jako dredar/fetak/spindira/alkoholik, kdyz bude mit na sobe hezkej svetr, tak jako odeesak/komunista/blazen, kazdopadne vsak jako neco podivneho a odsouzenihodneho.
A kdyby se ani “zodpovedna novinarina” nekonala, tak je to stejne k nicemu, protoze to nikoho ve zpravach mezi strechou Lidlu a kotatkama nebude zajimat.
Presto by to cloveku nemelo vzit chut neco delat :) Idealistov nam vsem treba.
— zelenycaj 5.1.2006 20:45 #
— Roman Šula 5.1.2006 20:45 #
— agent 5.1.2006 20:55 #
— Roman Šula 5.1.2006 21:02 #
Také se mi (podobně jako Malérovi) zdá ODS málo pravicová, zvlášť poslední levicové ústupky mě krapet rozhodily. Holt marné čekání na českou Margareth Thacherovou trvá dál (OT: právě mám rozečtenou její knížku Statecraft a vřele ji doporučuji).
— Pavel Kout 5.1.2006 21:35 #
— Roman Šula 5.1.2006 21:37 #
— Pavel Kout 5.1.2006 21:50 #
— Roman Šula 5.1.2006 21:56 #
— Radim 5.1.2006 22:34 #
Objektivne odpoved totiz je zavisla na tebe – ak si z tej polovicky ludi, ktora ma IQ nad 100, tak cim ho mas vyssie, tym menej ludi s este vacsim IQ stretavas. A podobne je to aj s politickym myslenim ;)
Pani, spomente si na meciarove obdobie na slovensku, PRESNE tuto skepsu ako tu vyjadrujete sme si uz zazili u nas. Vtedy sa na Slovensko Cesi usmievali blahosklonne. Co tak sa opytat “Ako ste to urobili?”.
Prva vec je sebauvedomenie kazdeho jedinca – prestat hladav v kazdom a vsade chyby. V politike nie je nic “ciste”, vyberte si SMEROVANIE a to volte. Nehladte na ludi co prezentuju Vas smer, ti sa lahko vymienaju. Sprosto povedane: ak si zvolite ako “cistych” dajme tomu zelenych, tak ste volili tu stranu, ktora ziskala najviac hlasov. Ak je hrozba, ze pojdu dopredu komunisti, volte smer, ktory je jasne proti nim a ma sancu. V ziadnom pripade volby neodmietajte.
Dakujem tym, co maju teraz na jazyku nejake peprne poznamky na Slovakov, ze budu drzat hubu a zamyslia sa :-)
— rony 5.1.2006 23:12 #
Radši jdou volit jak jsou zvyklí a naučení.
Jediné řešení vidím znovu do ulic, jako v 89.
Komouše se muselo taky vyštípat nic neděláním a vstupem do ulic…....Vždycky to bude v masech a ne v jedinci.A co říkáte Monopolnímu postavení ČEZU a dalších?Neustálé a přijde mi neférové zdražování na úkor normálních lidí.
Tady si taky někdo musí pořádně nahrabat….
— martin 5.1.2006 23:13 #
http://www.policejnistat.cz/Informujeme/Clanky/PF-2006.html
— koko 5.1.2006 23:14 #
Ja to citim tak, ze klicem k promene je nezustavat lhostejny k podrazum na vsech urovnich – t.j. ze revoluce prijde hlavne zezdola, az se k sobe jednotlivi lide mezi sebou zacnou chovat slusne a sprostota bude diskriminujici.
A ono to tak jednou bude. Kdyz vycestujete kamkoliv do zapadni evropy, tak je to vyrazne lepsi. Tady na Novem Zelandu, jak uz jsem psal Martinovi, je to dokonce jeste lepsi. Pravdu ma i Agent, kdyz pise, ze ty zeme jsou dost nesvobodne a spousta kdysi normalnich veci uz “se nesmi”. Ale slusnejsi k sobe jsou, to jo…
— zzen 5.1.2006 23:15 #
O panu Partykovi ani o JUDr. Šidlovi nic nevím, ale dovolím si poukázat na pár drobností:
1)Obecně odsouzený obvykle vidí věc trochu jinak než orgány činné v trestním řízení – většina vězňů vám odpřísáhne, že je nevinná a byla odsouzena bez jakýchkoli důkazů. Takže tady bych tak doslovně pana Partyku necitoval – možná je nevinný, ale to je závěr který lze učinit ze spisu, nikoli z jeho webové stránky.
2) Trestný čin pomluvy je možná nesmyslný, ale v našem právním řádu je:
§ 206 Pomluva
(1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.
Pokud bylo v rámci trestního řízení prokázáno, že tak pan Partyka učinil, není co řešit. Forma jakou tak sdělil je myslím vcelku nepodstatná.
Soud nemůže prohlásit že jej neodsoudí, neb se mu takovýto trestný čin nezdá a považuje jej za obsolentní – co kdyby tak pak činil třeba u vraždy?
Ze sazby trestu mám pocit, že JUDr. Šidlo mu pouze přeměňoval trest obecně prospěšných prací, který nevykonal (nebo rozhodoval o výkonu náhradního trestu místo trestu peněžitého), ale rozhodně jej NEODSOUDIL “k trestu odnětí svobody v trvání 75 dní”. K tomu byl odsouzen v předchozím řízení, kde měl dostatek opravných prostředků k prokázání své neviny.
3) Pro soudce je vždy jednodušší vydat zprošťující rozsudek – je to rychlejší, průchodnější, kratší a věc je stejně tak skončena – a naplňuje to prastarou zásadu “v pochybnostech ve prospěch”. Tedy musel by to být značně pošetilý soudce, který by jej “odsoudil bez důkazů” a ještě pošetilejší odvolací a případně dovolací instance které to potvrdily :)
Když čtu zprávy médií o justici, cítím se jako když čtu články o apple na živě.cz – každý by měl asi fušovat jen do toho, čemu rozumí.
K výběru v nadcházejících volbách se raději nevyjadřovat, to by bylo moc a moc ošklivých slov.
:)
— Jirka §§ 6.1.2006 00:02 #
— zzen 6.1.2006 00:12 #
Jediný rozdíl mezi Slovenskem a Českem je v tom, že vy jste v zemi ryli ústy dřív – proto už zase máte pravicovou vládu a teď máte šanci ke zlepšení. Když v médiích narazím na to naše Veličenstvo Já I., tak si okamžitě vzpomenu na soudruha Mečiara – ale i vy jste se ho zbavovali sakra dlouho.
— Pavel Kout 6.1.2006 00:21 #
— running 6.1.2006 00:27 #
— micker 6.1.2006 01:25 #
ale tak nejaky rozdily se snad najdou ne? treba ve sportovnim zamereni, nebo vem si jakou ma (nebo mel) nas pan prezident zalibu v knizkach ne? vzdyt mel nejakyho blizkyho poradce co mel obchod s knizmama za par desitek milionu… :-/
— micker 6.1.2006 01:32 #
— Pavel Kout 6.1.2006 01:44 #
aha, tak omluva .-) ale ono je to beztak jedno .-) kdyz sem vydel tenkrat ten dokument o prevratu .-(... eh skoda slov .-)
— micker 6.1.2006 02:18 #
— kasparek 6.1.2006 02:55 #
— agent 6.1.2006 11:15 #
— miro novak 6.1.2006 12:42 #
Napriklad:
—Obmedzit posobenie politika (tak ako prezidenta) na dve volebne obdobia (dvakrat a dost). Ak si chcel nieco dokazat, tak dve obdobia ti stacia.
—Nevolit poslancov ale volebnych lidrov (predsedov stran). Poslancov nepotrebujeme na nic, aj tak len zdvihaju ruky, za nic nezodpovedaju, stoja nas peniaze, su to casto len turisti z politickej strany do inej, nazory obcana ho zaujimaju len pred volbami
—V prvom kole volic rozdeli 100 svojich hlasov na strany (napr. 70 strane zelenych, 29 ODS a 1 KSCM)
—do druheho kola postupi 20 stran s najvacsim poctom hlasov
—do parlamentu sa dostane len 10 stran – lidrov
—navrhy zakonov budu pripravovat odbornici v spolupraci s ostatnymi zainteresovanymi organmi a organizaciami
—schvalovanie v parlamente bude na zaklade – kolko si ziskal percent volicov, taku vahu ma tvoj hlas. Odpadnu trapne sceny kupovania poslancov, pochybnych hlasovani, ...
V tomto by sa dalo pokracovat do nekonecna. Je to ale len rozpravka z rise snov, lebo ako som uz povedal, kapor si rybnik nevypusti.
— miro novak 6.1.2006 13:02 #
http://anti.blog-city.com/2006.htm
— borowan 6.1.2006 13:05 #
Tak trosku zapominate na to, ze tady se sice voli s tim, ze pak rozhoduje 51 % snemovny, ale ve skutecnosti je zde v parlamentu velka cast komunistu, kteri jsou, aspon pro ty slusne, tabu. Takze tu je treba ze snemovny odecist. A to uz musi byt nazorova jednota, aby se neco odhlasovalo, kdyz je zapotrebi znacne nadpolovicni vecina. U nas je pri schvalovani prakticky kazdy zakon postaven na uroven ustavniho zakona. A ustavni zakon neni mozne schvalit vubec. Na strankach parlamentu jsou dost slusne mapy, kde je videt, kdo s kym kdy hlasoval. Zda se, ze neni vule sledovat ani to, nota bene demonstrovat.
A jeste douska: prvni zeleny, co se dostane do parlementu, bude chudy zeleny – a tudiz jeste snadneji zkorumpovatelny, nez Ti, co uz si nahrabali…
— jt 6.1.2006 13:15 #
prosty obcan, prosty vedec, prosty bezdomovec jsou otroky pravniku a politiku vydrzovanych monopolnimi nadnarodnimi korporacemi ….kdybych to chtel krapet prehnat. Aneb odsudte 50% vsech lidi teto planety, vzdyt 50% jeste zbyva aby postavilo veznice a platilo dane. Pak budou vsichni vudcove a jejich nohsledove pravnici spokojeni.
— islam hadr 6.1.2006 13:16 #
If you give me six lines written by the most honest man, I will find something in them to hang him.
Cardinal Richelieu
— Martin Ler 6.1.2006 13:19 #
— islam hadr 6.1.2006 13:25 #
Jde o to, zda položení otázky novinářem je trestný čin, zda pokud někdo zneužije jen tvé jméno, tak soudce nezjišťuje, zda opravdu něco provedl pravý majitel jména, ale rovnou soudí (toho, koho mu policajti přivedou v poutech—a ti si prostě jen v registru obyvatele najdou někoho se stejným jménem v podobném bydlišti)... a když si dovolíš s jeho rozhodnutím nesouhlasit—vozí se po tobě svojí neodvolatelnou povýšenou mocí...
Myslíš si, že když tě někoho křivě obviní, soudce odsoudí a ten, kdo tě křivě obvinil, se poté přizná, že si to vymyslel, myslíš, že tě u nás soudce automaticky očistí—ovšem že NE! Jednou tě odsoudil, a on se přece nemýlí—že to nebylo na základě důkazu, ale jen výpovědi nějakého obviněného—a koho ze soudců to zajímá?
Naše soudnictví je tak mizerné hlavně z důvodu špatných zákonů—a ty utvářejí diletanti—naši velcí politici… takže běžný soudce se jen válí v novelách a již mu nezbývá čas na seznámení se s vývojem v jiných oborech…
U vás na Slovensku máte relativně fundovaného ministra spravedlnosti, ale u nás? Víš koho tam máme my? Uff…
Představ si, že u nás musí zloděj souhlasit s vrácení věci původnímu majiteli… chápeš?
Každý zločinec, který se u nás odvolá (dělají to do nekonečna) vždy vyfasuje menší trest (a to již ten původní je zpravidla dosti nízký)...
A pak se dozvíš, že nějaký “soudce” odsoudí někoho jen za neprokázané podezření, nebo že státní žalobce podá žalobu na někoho, kdo se jen slušně zeptá na poměrně nevýznamnou věc…
Ono je to celé postavené na hlavu, ve státě, kde krádež je označována jako “neoprávněné použití cizí věci” a naprosto nemorální jednání je označováno jen jako “v souladu se zákonem” a podvodné praktiky některých firem jsou vydávány za “podnikatelský záměr” jde asi všechna logika stranou…
— agent 6.1.2006 13:39 #
Osoba vencici psa ve 11:50 je minimalne zlocinec…neli neco horsiho :-) treba mimozemsky vetrelec…hu! Osoba jdouci z nocni sichty je podvratny zivel! Nak se prilis angazuje blbecek…
— j2930 6.1.2006 13:58 #
Když shrnu názor většiny diskutujících—Penc je provokatér, anarchista a exhibicionista, provokoval a dostal přes prsty—dobře mu tak!
Pokud takto uvažuje většina, jak asi dopadnou volby?
— agent 6.1.2006 15:05 #
— Martin Ler 6.1.2006 16:16 #
Co sa tyka mojho predosleho prispevku, nevyjadroval som sa k podstate pripadu, ale jeho riesenim. Jirka §§ povedal, ze pan Sidlo mal dost opravnych prostriedkov na to, aby sa obhajil. Nevyuzil toho. Z toho mi vychadza, ze nie Jirka §§ je hlupak. A nechce sa mi verit, ze by v dvoch troch instanciach nedostal pan Sidlo dost priestoru na to, aby bola vypocuta jeho verzia.
Aj na Slovensku este buhuzial funguje presumpcia viny, teda to, ze sudca vyda rozsudok bez toho, aby bol obzalovany vypocuty. Na to tu este stale su opravne prostriedky.
Celu tuto kauzu by som rozdelil na tri samostatne problemy:
1. sloboda prejavu pana Sidla (tu uznava Jirka §§, ja aj Ty)
2. presumpcia viny (myslim ze vsetci traja sa na nu pozerame s nevolou, i ked, pravdu povediac, mnohe drobne spory riesene tymto sposobom su uzavrete paradoxne daleko rychlejsie)
3. kazde uznesenie, ktore pan Sidlo obdrzal, obsahuje i poucenie, v ktorom je presny navod, ze je mozne sa odvolat, podla akeho paragrafu, do kolkych dni, kde, ...) Pan Sidlo to asi nevyuzil, cim priznal obvinenie na svoju osobu. Aj v tomto tretom bode sa vsetci traja zhodneme na spolocnom: chybu urobil pan Sidlo.
— miro novak 6.1.2006 17:37 #
Neřekl jsem, že pan §§§ je hlupák, řekl jsem, že je to klasický právník…
— agent 6.1.2006 21:16 #
— agent 6.1.2006 21:20 #
— Špendl 8.1.2006 23:51 #
— Ondráš aka mengelis 9.1.2006 12:11 #
c.
— creature 9.1.2006 16:28 #